Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5933 (+10), просмотров: 285353

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 295,
, 297 ... 394, 395, 396  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 11 Августа 2016 Чтв 16:51:13
    Пипелац писал(а) : Ведь все эти определения нужны именно для внешнего потребления, чтобы со стороны выглядеть лучше, чтобы обосновать свою позицию и действия.


    Гляйвицкая провокация, также операция «Консервы» — провокация, проведённая СС в городе Гляйвиц (ныне Гливице), в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер», и послужившая одним из поводов к нападению Германии на Польшу 1 сентября 1939 года, ставшему началом Второй мировой войны.
  3. 11 Августа 2016 Чтв 16:55:33
    kinslayer писал :

    У нас все зашибись, это Америка во всем виновата, вот сволочи!
    Вас услышали. Гы-гы-гы
    Аксенов увидел Госдеп США за попыткой терактов в Крыму


    За планами проведения терактов в Крыму стоит Госдепартамент США, заявил глава Крыма Сергей Аксенов. По его мнению, у украинских властей «не хватило бы духа» на проведение подобных мероприятий
    Госдепартамент США стоит за попытками совершения терактов в Крыму, о предотвращении которых накануне сообщила ФСБ России. Такое мнение высказал глава Крыма Сергей Аксенов в телефонном интервью телеканалу «Россия 24».
    «Вы видите, на какой путь они [власти Украины] встали — путь террора. То есть тот путь, который они опробовали против собственных граждан, теперь решили вынести его за границу. Но при этом я уверен, что это не их собственные действия и посылы — за ними маячит Госдепартамент США, потому что у должностных лиц Украины духа бы не хватило на проведение подобных мероприятий», — заявил Аксенов.
    По его словам, сейчас в Крыму усилены меры безопасности. «Это прежде всего технические мероприятия на границе с Украиной, у нас, к счастью, сухопутная граница не протяженная, поэтому можно все оборудовать таким образом, чтобы даже муха не пролетела», — отметил глава Крыма.
    Он добавил, что крымчане сами проявляют повышенную бдительность и активно предлагают властям и правоохранительным органам свою помощь в поимке диверсантов, в том числе в патрулировании. По мнению Аксенова, задействование усилий местного населения поможет властям выявлять подозрительных лиц.
  4. 11 Августа 2016 Чтв 16:57:37
    AlexAdmin писал :
    очевидно, что это просто ворох боеприпасов вообще не для боя, а для показа по ТВ.

    В твоей альтернативной реальности конечно же так.
    В нашей же, объективной, вполне логично что сей ворох для накопления аммуниции, которая потом бы использовалась.

    Тут не стыковка в том, террористы они или таки диверсанты.Диверсанты - значит штатные и это одно дело, террористы - какая-нибудь очередная банда АТОшников, как те, что опоры ЛЭП взрывали, которых Киев не контролирует, либо с его молчаливого согласия, но в общем частная инициалива и это совершенно другое дело.
  5. 11 Августа 2016 Чтв 17:01:44
    особенно забавно то, как пропагандонам приходится выдумывать объяснения тому, что погиб и ФСБ-шник, и военный - именно из-за этого у них все сложности. Никто же не поверит, что ФСБ сражались плечем к плечу с военными против некой ДРГ, потому что ФСБ и вояки друг дружку как бы мягче выразиться, крепко недолюбливают. Поэтому приходится выдумывать ДВА боя, ДВЕ диверсионно-разведывательные группы, с которыми, якобы, независимо друг от друга воевали ФСБ и военные в разных местах.

    Наблюдая за этим калейдоскопом бреда, лично у меня возникает очень простая версия, которая всё объясняет: группа военных по пьяни подралась с ФСБ-шниками, пустили в ход оружие, в результате трупы с обоих сторон. Но нельзя же честно рассказать о таком позорном происшествии в СМИ, а трупы надо хоронить, то есть замять по-тихому тоже нельзя. Вот и придумали - столкновения с украинскими ДРГ.

    Картинка с ворохом боеприпасов не выдерживает никакой критики, для её съёмки просто понасобирали всё что под руку попалось.

    Толстого чувака схватили просто потому что он первый попавшийся под руку участник АТО, приехавший в Крым за какой-то надобностью - списки участников АТО у рашистов есть, вот просто нашли первого попавшегося мужика, который по спискам пробился, и в наручники его.

    Ну а остальное всё - просто брехня, сказки платных пропагандонов, вот и вся история.
  6. 11 Августа 2016 Чтв 17:02:41
    КрымНаш писал :
    Пипелац писал(а) ... : Ведь все эти определения нужны именно для внешнего потребления, чтобы со стороны выглядеть лучше, чтобы обосновать свою позицию и действия.


    Гляйвицкая провокация, также операция «Консервы» — провокация, проведённая СС в городе Гляйвиц (ныне Гливице), в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер», и послужившая одним из поводов к нападению Германии на Польшу 1 сентября 1939 года, ставшему началом Второй мировой войны.


    По мне так, вот эта информация больше подходит.

    Число задержанных и уничтоженных советскими пограничниками немецких агентов в первом квартале 1941г. было больше в 15–20 раз по сравнению с первым кварталом 1940г., а во втором квартале 1941г. – в 25–30 раз по сравнению со вторым кварталом 1940г. Причем это были, как правило, профессиональные разведчики, в том числе офицеры абвера. При обыске у многих из них были обнаружены портативные радиостанции, огнестрельное оружие и гранаты. Данные следствия говорили о том, что немецкие разведывательные органы проявляют повышенный интерес к местам дислокации наших воинских частей, их вооружению, местонахождению складов и баз, строительству оборонительных сооружений, аэродромов и посадочных площадок, наличию у нас самолетов, танков, артиллерии, состоянию железных и шоссейных дорог, мостов. Например, задержанный 6 марта 1941г. агент Дорошкевич имел задание раздобыть пистолет–пулемет, поступивший на вооружение частей РККА. Задержанный 20 марта 1941г. агент Тетеря должен был добыть образцы бензина, использовавшегося военным и гражданским транспортом в западных областях Беларуси.
    Немецкая агентура имела также задания изучать политико–экономическое состояние в пограничной полосе, политико–моральное состояние наших бойцов и командиров, настроение различных слоев населения, их отношение к органам Советской власти и Красной Армии. Наиболее квалифицированным агентом давалось задание проникать на службу в органы государственной безопасности, в погранвойска, в милицию, в подразделения и части РККА на любые, даже самые маленькие должности с расчетом, завоевав доверие, выдвинуться на более ответственную работу.
    Немецкие агенты проходили тщательную и всестороннюю подготовку. Для этой цели в Берлине была создана Центральная школа шпионажа, диверсий и террора. На сопредельной стороне действовала широкая сеть разведывательных и переправочных пунктов. Только за 1940г. советскими контрразведчиками на территории оккупированной Польши было выявлено более 95 разведывательных и диверсионных центров, которые осуществляли заброску шпионов и диверсантов на территорию СССР. Также за 1940г. и первую половину 1941г. органы государственной безопасности совместно с пограничниками вскрыли десятки резидентур и обезвредили 1500 агентов зарубежных разведок.
  7. 11 Августа 2016 Чтв 17:04:51
    kiruchka1 писал(а) : Вас услышали. Гы-гы-гы
    [URL=http://www.rbc.ru/politics/11/08/2016/57ac309c9a79472073c47d6d?from=newsfeed ]Аксенов увидел Госдеп США за попыткой терактов в Крыму

    Госдепу кровь из носу надо не пустить Трампа, который выступает за сотрудничество с Россией, к власти, посему логично предположить, что текущей администрации надо на деле подтвердить свои слова, что Россия главная угроза, мол вот поглядите как она напала на Украину. Посему подобного рода приграничные инциденты могут быть повторены.
    Сейчас наша пропаганда встрепыхнётся, получит указания и будет отрабатывать эту тему: нас провоцируют, нельзя отвечать... В общем лишь бы не было войны, как это было в 14м и 15м.
  8. 11 Августа 2016 Чтв 17:24:19
    AlexAdmin писал :Толстого чувака схватили просто потому что он первый попавшийся под руку участник АТО, приехавший в Крым за какой-то надобностью - списки участников АТО у рашистов есть, вот просто нашли первого попавшегося мужика, который по спискам пробился, и в наручники его.

    Ну а остальное всё - просто брехня, профессиональные сказки платных пропагандонов, вот и вся история.


    Версия как версия. Только есть маленький нюанс, толстый чувак откушав специальной химии, уже наговорил правды за себя и того парня на видеокамеру. Запись конечно не покажут никому, а вот судью с материалом ознакомят. Это конечно не будет являтся доказательством в суде, но правду то выяснят. Да и вряд ли у толстого чувака есть подготовка к детектору, он же может потребовать отработать на нем.
  9. 11 Августа 2016 Чтв 17:24:59
    За Крым ответят: Россия может ударить по террористическим базам Украины


    Эксперт рассказал об адекватном ответе Москвы на диверсионную вылазку Киева.
    С 6 по 8 августа ФСБ России ликвидировала три диверсионные группы, которые Украина послала в Крым для срыва парламентских выборов, запланированных на 18 сентября. Киев все отрицает, но в этих условиях другого от него было сложно ожидать.
    В среду ФСБ России сообщила о предотвращении серии террористических актов в Крыму, за которыми стояло Главное разведывательное управление Минобороны Украины. В ночь с 6 на 7 августа 2016 года в районе Армянска силовики обнаружили первую группу диверсантов. В результате огневого контакта погиб сотрудник ФСБ России, противник был обезврежен. У врага были обнаружены 20 самодельных взрывных устройств суммарной мощностью более 40 килограмм в тротиловом эквиваленте, боеприпасы и специальные средства инициирования, штатные противопехотные и магнитные мины, а также гранаты и спецоружие, состоящие на вооружении специальных подразделений вооруженных сил Украины. Задержанные диверсанты, среди которых были граждане России и Украины, уже дают признательные показания. Одним из лидеров ДРГ считается житель Запорожской области, разведчик Евгений Панов 1977 года рождения.
    Следующей ночью украинский спецназ предпринял еще две попытки прорваться в Крым, но оба раза сотрудники ФСБ были начеку. При этом ВСУ прикрывали своих разведчиков массированным обстрелом из бронемашин на со своей территории. В ходе боя погиб еще один российский военнослужащий.
    По всем этим фактам правоохранительные органы Крыма возбудили уголовное дело. Целью диверсий была дестабилизация социально-политической ситуации на полуострове накануне выборов, говорится в сообщении ФСБ России. На полуострове приняты дополнительные меры безопасности.
    Тем временем, в Киеве никто не взял на себя ответственность за нападение на Россию. Пресс-служба Минобороны Украины заявила, что не имеет никакого отношения к организации терактов на территории полуострова. Советник главы СБУ Юрий Тандит вообще заявил, что его страна не намерена возвращать Крым при помощи силы. По его словам, это территория и так является украинской.
    Однако, еще 7 августа военный эксперт Борис Рожин сообщил о том, что в районе Армянска был найден схрон со взрывчаткой, которую охраняли около 20 диверсантов. Едва заметив силовиков, они сразу открыли по ним огонь. Эксперт оценил их действия как «достаточно грамотные», в результате чего погиб один силовик. Примерно 14-15 украинских разведчиков решили по воде отступить на территорию своей страны, забрав с собой нескольких раненных и одного убитого. При этом на территорию России въехал украинский БТР, который оказал диверсантам поддержку.
    Впрочем, в тот же день спикер Генштаба ВСУ Владислав Селезнев заявил, что вся информация о диверсионных вылазках с территории его страны является провокацией. При этом он подтвердил, что на территории Крыма наблюдается скопление и активное перемещение российской боевой техники.
    Напомним, в минувшие выходные на нескольких КПП на границе Крыма и Украины было приостановлено движение автомобилей. Одни из них полностью перестали работать, а другие только впускали людей с территории Украины, но никого не выпускали из Крыма. Российские официальные лица никак не комментировали ситуацию, а украинские власти связывали происходящее с крупными военными учениями россиян, которые проходили у границы.

    Военный эксперт Виктор МУРАХОВСКИЙ рассказал «МК», что означает нападение украинских диверсантов, и как на это должна реагировать Россия:

    - На Украине действует целая плеяда вооруженных групп, которые не подчиняются ни правительству Украины, ни Генеральному штабу. Но я не исключаю, что эти люди могли быть подготовлены в Разведывательном управлении Генштаба, так как военно-политическая верхушка Украины не может существовать в мирных условиях. Они могут отрицать что угодно, но факт в том, что Запад уже устал от них. Украинские власти понимают, что чем меньше США и Евросоюз будут испытывать к ним интерес, тем меньше эти страны будут оказывать им финансовую помощь. При помощи этой диверсии Киев может попытаться переломить тенденцию на понижение агрессии и попробовать выпросить у Запада еще большую поддержку.

    - Как Россия должна реагировать на это?

    - Понятно, что диверсанты были вполне профессиональными, но наши силовики сработали так, что мирное население не пострадало. Очень жаль, что погибли двое военнослужащих. Усиление мер безопасности и ликвидация украинской диверсионной сети будет достаточным ответом. Ну и, конечно, Москва должна предупредить Киев, что если провокации будут продолжены, последует адекватный ответ в рамках международного соглашения по борьбе с терроризмом. Так как Россия и Украина не находятся в состоянии войны, действия украинской ДРГ вполне могут быть рассмотрены как террористические. Это значит, что Россия имеет право при необходимости нанести удар по террористическим базам, размещенным на территории Украины.

    Уже трое погибших и ждём бомбардировок Украины. Гы-гы-гы
  10. 11 Августа 2016 Чтв 17:30:07
    Пипелац писал(а) :
    kiruchka1 писал(а) ... : Вас услышали. Гы-гы-гы
    [URL=http://www.rbc.ru/politics/11/08/2016/57ac309c9a79472073c47d6d?from=newsfeed ]Аксенов увидел Госдеп США за попыткой терактов в Крыму

    Госдепу кровь из носу надо не пустить Трампа, который выступает за сотрудничество с Россией,
    В разваливающейся и загнивающей америГе выборы,ни кто ни кого там не назначает.
  11. 11 Августа 2016 Чтв 17:34:51
    brisk-omsk писал :толстый чувак откушав специальной химии, уже наговорил правды за себя и того парня на видеокамеру. Запись конечно не покажут никому

    какой нахрен химии, это простой мужик. Ему даже не нужна химия чтобы он сказал на камеру всё, о чём его попросят.

    то, что весь сюжет про ДРГ - выдумка, просто очевидно, на это указывает миллион вопиющих деталей. Такое впечатление, что путинские пропагандоны уже откровенно саботируют и прикалываются, специально громоздя нелепости одну на другую, чтобы даже последний дурак почуял бредовость. Чего стоит один только прорыв ДРГ через границу под прикрытием массированного обстрела, ну какой идиот в это поверит?
  12. 11 Августа 2016 Чтв 17:47:22
    kоruchka1 писал(а) : В разваливающейся и загнивающей америГе выборы,ни кто ни кого там не назначает.
    Чего?Иди матчасть подучи.
  13. 11 Августа 2016 Чтв 18:03:13
    Вот и подготавливают массы к ракетным ударам по Украине.


    Кандидат в депутаты Госдумы по федеральному списку партии Родина и Тушинскому одномандатному округу № 206
  14. 11 Августа 2016 Чтв 18:09:44
    [quote="AlexAdmin"]
    brisk-omsk писал ? ? ? :
    ну какой идиот в это поверит?


    Во первых в первоначальном сообщении было написано о обстреле из стрелкового оружия и поддержке пулемета Бетера, при ОТХОДЕ группы потом сми переврали до арты. По нестыковкам я не специалист, хотя их порой некоторые и в документальных фильмах находят, не суть. Поверить то поверят, из за некоторых людишек из Украины. Вот мнение одного поверившего человека:
    "Главное, когда Ганапольский в украинском эфире обещает, что Керченский мост будет взорван „украинскими партизанами”, это не вызывает никаких возмущений в Киеве. Радостно поддержали на Украине, процитировали, обсудили, но не осудили», — напомнил он недавнее заявление скандального ведущего.

    «А когда Россия объявила, что сорвала операцию этих самых обещанных Ганапольским „партизан”, тут же все украинские СМИ дружно начали кричать: „Это невозможно, потому что невозможно никогда!”»
    «А почему ж до сегодняшнего дня было возможным?»
    Или Ганапольский засланный казачек (кем не скажу), или он жеж шутит, или его не так поняли? И кто более виноват в общественном мнении?
  15. 11 Августа 2016 Чтв 18:11:47
    kоruchka1 писал(а) :Вот и подготавливают массы к ракетным ударам по Украине.
    Ну не было 100 лет назад Украины, и не будет. Кто это заметит?Австро-Венгрия сдохла, а ее антирусский проект еще дышит.
  16. 11 Августа 2016 Чтв 18:17:05
    kiruchka1 писал(а) :
    был найден схрон со взрывчаткой, которую охраняли около 20 диверсантов. Едва заметив силовиков, они сразу открыли по ним огонь.

    Известно же - хохлы жадные.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 295,
, 297 ... 394, 395, 396  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru