Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5959 (+10), просмотров: 290942

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 278,
, 280 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 23 Июля 2016 Суб 22:55:05
    КрымНаш писал :
    сранный тип писал(а) ... :
    Я очень рад за Крымчан!

    И я за Вас.

    А за себя?
  3. 23 Июля 2016 Суб 23:13:44
    hоmutоviсh писал :

    Правильно считать так, дебилоид необразованный (что впрочем неудивительно для укропитеков):

    8 апреля 1783 года по царскому манифесту Крым входит в состав Российской империи.
    с 1783 по 1991 = 208 лет.

    В составе украины с 1991 по 2014 = 23 года.
    Ещё раз упряжович,современная Расия не имеет ни какого отношения к РИ.РИ кончилась в 17 году вместе с историей (спасибо членину за государственный переворот), без правоприемника.С 17 года новая страна новая история,кто был ни кем тот встал всем,ура товарищи. Гы-гы-гы
  4. 23 Июля 2016 Суб 23:20:26
    kiruchka1 писал(а) : Ещё раз упряжович,современная Расия не имеет ни какого отношения к РИ.РИ кончилась в 17 году вместе с историей (спасибо членину за государственный переворот), без правоприемника.С 17 года новая страна новая история,кто был ни кем тот встал всем,ура товарищи. Гы-гы-гы

    Пля, это у вас одна новейшая история осталась с началом от Бандеры, а мы историю и Украину помним по Шевченко и Богдану Хмельницкому, коему памятник стоит в Омске на одноименной улице.
    [внешняя ссылка]
  5. 23 Июля 2016 Суб 23:40:48
    kiruchka1 писал(а) ? ? ? : ...

    современная Украина вернулась в границы по состоянию на 1939 год, т.е, как её образовал И.В.Сталин.
    дальнейший снос памятников и деруссификация - Украина и Прибалтика вернутся в ещё более ранние границы.
    собственно, которых и не было.
  6. 23 Июля 2016 Суб 23:45:23
    КрымНаш писал :
    сранный тип писал(а) ... :
    Я очень рад за Крымчан!

    И я за Вас.
    та вы не крымчанин - вы укрофашик, озлобленный потерей кормушки и отсеченный от собратьев-упырей!

    я рад именно за народ Крыма который подавляющим большинством с радостью и гордостью вернулся обратно на Родину.
  7. 23 Июля 2016 Суб 23:56:19
    kiruchka1 писал(а) :современная Расия не имеет ни какого отношения к РИ.РИ кончилась в 17 году вместе с историей (спасибо членину за государственный переворот), без правоприемника.С 17 года новая страна новая история,кто был ни кем тот встал всем,ура товарищи. Гы-гы-гы

    Почитай, к примеру, дебилоид
    [внешняя ссылка]
    Если же говорить о правопреемстве от РСФСР, а нам это сейчас даже более важно, то оно прямо указано в заключительных положениях Конституции России. Более того, там идёт прямая отсылка к Конституции Российской Федерации 1978 года. В преамбуле же Конституции 1978 года говорится о "сохранении преемственности идей и принципов Конституции РСФСР 1918 года"

    Конституция же 1918 года, включающая в себя Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, я уже об этом писал, была подписана от имени Российской республики.
    Обычно ссылаются, что Советская Россия провозгласила полный разрыв с царской Россией. На самом деле нормативно этот "полный разрыв" выглядит так:

    «Как первый удар международному банковому, финансовому капиталу, 3-й Съезд Советов рассматривает Советский закон об аннулировании (уничтожении) займов, заключенных правительствами царя, помещиков и буржуазии, выражая уверенность, что Советская власть пойдет твердо по этому пути вплоть до полной победы международного рабочего восстания против ига капитала."

    Кроме займов (да и то-не всех, а только крупных) - ни от чего Советская Россия не отказалась. Советская Россия полностью признала все международные договоры РИ о границах. Она от своего имени, как правопреемник РИ, дала независимость Финляндии, Польше, Украине, Беларуси, Закавказской ССР. СССР, кстати, получил от РСФСР это правопреемство от РИ. Например все бывшие подданные Российской империи становились гражданами РСФСР, а затем СССР, путём автоматического получения гражданства, а те, кто не оформил его -путём восстановления. Ударом на добивание, как мне кажется, всем противникам этой идеи является стандартная фраза в международных соглашениях СССР первых лет существования:

    "Правительство СССР, как Правительство территорий бывшей Российской империи, где его власть признана жителями, и как преемника в этих территориях предшествующих Российских Правительств". (из Соглашение в форме обмена Телеграммами между СССР и Французской Республикой об установлении дипломатических отношений).
  8. 24 Июля 2016 Вск 0:10:00
    сранный тип писал(а) :
    я рад именно за народ Крыма

    Я передам вашу радость народу Крыма :)))
  9. 24 Июля 2016 Вск 0:33:05
    ник911 писал(а) :
    Почитай, к примеру, дебилоид

    эсэрэсэр во главе с члениным не признал царских долгов и договоров.

    СССР является новым государством, которое возникло "на руинах старого мира"" ви улянов-членин. Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы


  10. 24 Июля 2016 Вск 0:39:15
    Твоя украина тоже не признает старых долгов и договоров. Значит как государство она существует с прихода Порошенко?
  11. 24 Июля 2016 Вск 0:41:28
    ник911 писал(а) : Твоя украина тоже не признает старых долгов и договоров. Значит как государство она существует с прихода Порошенко?
    Отказ от долгов и договоров в студию.
  12. 24 Июля 2016 Вск 0:45:29
    Поищешь в инете. Долг в 3 лярда-раз. Долги перед Газпромом набежавшие по формуле "бери или плати"-два. Множество пунктов договора о поставках газа в плане цены, порядка поставок, объемов и прочего-три. Это только то, что лежит на поверхности.
  13. 24 Июля 2016 Вск 0:50:28
    ник911 писал(а) : Поищешь в инете. Долг в 3 лярда-раз. Долги перед Газпромом набежавшие по формуле "бери или плати"-два. Множество пунктов договора о поставках газа в плане цены, порядка поставок, объемов и прочего-три. Это только то, что лежит на поверхности.
    В суд пускай энергитическая сверхдержава подаёт,а там решат нужно платиь или нет,Сам факт отказа платить есть у тебя умнейший?
  14. 24 Июля 2016 Вск 0:53:48
    kiruchka1 писал(а) : Сам факт отказа платить есть у тебя умнейший?

    Весь интернет забит этими фактами. Погугли.
  15. 24 Июля 2016 Вск 0:54:29
    kiruchka1 писал(а) :
    ник911 писал(а) ... : Поищешь в инете. Долг в 3 лярда-раз. Долги перед Газпромом набежавшие по формуле "бери или плати"-два. Множество пунктов договора о поставках газа в плане цены, порядка поставок, объемов и прочего-три. Это только то, что лежит на поверхности.
    В суд пускай энергитическая сверхдержава подаёт,а там решат нужно платиь или нет,Сам факт отказа платить есть у тебя умнейший?

    Т.е. факт нищебродства ты уже признала.
    А платить зато,что уже поставлено,синдром житья на помойке не даёт? Confused
  16. 24 Июля 2016 Вск 0:54:58
    ник911 писал(а) :
    kiruchka1 писал(а) ... : Сам факт отказа платить есть у тебя умнейший?

    Весь интернет забит этими фактами. Погугли.
    Так и говори фактов у меня нет.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 278,
, 280 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru