Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5964 (+10), просмотров: 292318

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 269,
, 271 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 19 Июня 2016 Вск 11:30:02
    омич писал:Если #Крымненаш. Альтернативная история про Крым от РТ

    Редко когда кол-во дизлайков в 2 раза превышает лайки да ещё на официальном канале RT. Гы-гы-гы Канал полностью себя дискредитировал подобной топорной пропагандой.
  3. 19 Июня 2016 Вск 11:31:39
    SyberiaMan писал :
    омич писал:Если #Крымненаш. Альтернативная история про Крым от РТ

    Редко когда кол-во дизлайков в 2 раза превышает лайки да ещё на официальном канале RT. Гы-гы-гы Канал полностью себя дискредитировал подобной топорной пропагандой.
    парашенковские войска и тут подебилы =)
  4. Макс5555


    Начинающий


    Более года на форуме. (658 дн.)Новичок, лимит 1 сообщение в час
    21 Июня 2016 Втр 6:00:14
    Аксенов <<отжимает>> крымские рынки? [внешняя ссылка]
  5. 21 Июня 2016 Втр 8:23:16
    А правда, какой профит от Крымнаша?
  6. abshiss


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    21 Июня 2016 Втр 11:51:11
    омич писал :


    Вроде и идея хорошая, и посыл понятен, но как-то недоработано видео. Всё-таки случились бы несколько другие события и в другое время. Уж на Абхазию крымские войска точно не нападали бы, да и сопротивления в Крыму было бы гораздо жёстче, чем на Донбассе: там всё-таки военный дух сильный, а население русское чуть более чем полностью, что шансов националистам не оставляет.
  7. 21 Июня 2016 Втр 12:15:08
    Это очень сложный вопрос.
  8. 21 Июня 2016 Втр 14:40:33
    mirllall писал(а) : Это очень сложный вопрос.
    Это очень глубокомысленный коммент. Спасибо, подписался.
  9. 21 Июня 2016 Втр 20:57:23
    elcap700 писал(а) : А правда, какой профит от Крымнаша?


    сложно прикидывать.
    в горячей фазе нынешней войны миллион солдатских жизней и 4-5 миллионов мирных.
    за "непотопляемый авианосец" Крым США уже скинули в средние века Украину и порезали свои "сланцевые проекты" вместе с сотнями тысяч рабочих мест, и явно готовы идти дальше.
    стало быть, вернув Крым, мы уже сейчас избежали существенных потерь в людских ресурсах и территориях в неизбежных войнах в ближайшие десятилетия.
  10. 22 Июня 2016 Срд 7:25:53
    А оглядываясь назад и представив на минуту, что Крым в составе Украины. То полномасштабная война с хохлами и всем миром уже шла бы два года и в худшем сценарии Россия уже легла бы под демократические силы и начался бы наш распад. Черноморского флота уже не было бы, резня в Крыму по сценарию хлеще чем в Чечне. Виновата во всем россия и весь мир наижесточайшие санкции против нас. Так что всего этого удалось избежать.
  11. 22 Июня 2016 Срд 8:40:42
    т.е. когда Россия оккупировала Крым, весь мир не ударил своей "агрессивной мощью" по России и не начал ее дербанить, даже наоборот, позволил России еще влезть на Донбасс и Россия не лежит еще под руинами (если не считать доведение до кризиса местными "героями"). А если бы Крым остался с Украиной, то Россия устроила бы всем "мировой апокалипсис" ?
    так кто здесь агрессор? кому корона на уши давит?
  12. 22 Июня 2016 Срд 9:00:00
    Посмотрите в корень проблемы. Кто устроил кровавый переворот в Киеве? Кто Януковичу давал гарантии, послы чьих сьран его обманули? А как расстреливали "Беркут" - тот же, к примеру Крымский, конда домой возвращались. И тот же Донбасс. Там хунта сразу с войсками влезла без попытки договориться с жителями. А теперь мысленно все это спроецируйте на Крым с его особенностями и наличием там Черноморкого флота России. У меня получилась совсем безрадостная картина. Россия бы точно терпеть все это не стала и ввела войска. Ну а хохлы с союзниками ответили бы. Виновата Россия - однозначно. И санкции более жесткие.
  13. 22 Июня 2016 Срд 9:05:38
    Госдеп решил организовать "цветную революцию" на Украине, и он её организовал. Крым благоразумно отделился от этого счастья и присоединился к России. Украина превратилась в типичный failed state, как это и происходит со всеми жертвами "цветных революций". Всё, абсолютно всё абсолютно типично.
    Выход из состстояния failed state - лет 20 при хороших раскладах - когда голод победит идеи "демократии", "цеевропы" и др. тому подобный шлак. Но в случае бандеростана дело осложняется бандеризмом, поэтому лет 50.
  14. 22 Июня 2016 Срд 9:06:52
    Когда же убогие научаться думать своей головой, а не фейсбуками и твитерами?
  15. abshiss


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    22 Июня 2016 Срд 10:51:38
    Grammiphone писал : Госдеп решил организовать "цветную революцию" на Украине, и он её организовал. Крым благоразумно отделился от этого счастья и присоединился к России. Украина превратилась в типичный failed state, как это и происходит со всеми жертвами "цветных революций". Всё, абсолютно всё абсолютно типично.


    Причём, субя по всему, Госдепу нужен был именно такой сценарий, с революцией и вооружёнными столкновениями, а не просто смена власти.
    Подождали бы годик - без революции пришёл бы к власти тот же Порошенко с теми же евроинтеграционными лозунгами на очередных выборах (реально же и СМИ основные подконтрольны, и Янукович большого рейтинга не имел). Донбасс бы побухтел как при Ющенко, да успокоился. А так решили агрессивно власть менять - получили в ответ агрессию от несогласных.
  16. 22 Июня 2016 Срд 10:54:24
    lys писал(а) : Посмотрите в корень проблемы. Кто устроил кровавый переворот в Киеве?
    А кого перевернули в Киеве с кровью?

    lys писал(а): Посмотрите в корень проблемы. Кто Януковичу давал гарантии, послы чьих сьран его обманули?
    Дваждынесудимый за три дня до окончания переговоров начал собирать свои пожитки.
    Совпадение,не думаю.(с)В чём заключается обман дваждынесудимого?

    lys писал(а): Посмотрите в корень проблемы. А как расстреливали "Беркут" - тот же, к примеру Крымский, конда домой возвращались.
    Можно доказательства расстрела беркута Крымского в студию?

    lys писал(а): Посмотрите в корень проблемы. И тот же Донбасс. Там хунта сразу с войсками влезла без попытки договориться с жителями.
    Да,да гирькинд пришел свергать законную власть на дамбасе в Славянск и Краматорск.

    Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд.
    [внешняя ссылка]


    lys писал(а): Посмотрите в корень проблемы. А теперь мысленно все это спроецируйте на Крым с его особенностями и наличием там Черноморкого флота России.

    Договор про базу Черноморкого флота был подписан до 2040 года.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 269,
, 271 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru