Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5987 (+10), просмотров: 293715

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 250,
, 252 ... 398, 399, 400  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. Format:C


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    29 Февраля 2016 Пон 17:21:43
    развели шум только)
    какая судари разница, чей крым, на вашем(нашем) насекомоподобном уровне мнений не спрашивают)Ну и вот, стало быть
    не холодно, не жарко от таких далёких возгласов..
    отдайте полкрыма американцам, крымчане на день города их базы разъе*%;?:т , американцам №;?:лей дадут и вообще там будет пункт где янки будут эвалюционировать в русских... Норм
  3. 29 Февраля 2016 Пон 17:27:49
    Андерталец писал : Сын Хрущёва Сергей Никитич в интервью Российскому телевидению по телемосту из США 19 марта 2014 года пояснил, ссылаясь на слова отца, что решение Хрущёва было связано со строительством северокрымского водоканала от Каховского водохранилища на Днепре и желательностью ведения и финансирования масштабных гидротехнических работ в рамках одной союзной республики (с) Википедия

    Вот она настоящая правда Exclamation
    Никакой политики. Чисто административно- хозяйственные соображения Ну и вот, стало быть
  4. Format:C


    Хранитель


    Более трёх лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    29 Февраля 2016 Пон 17:29:30
    "Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать. " а каком мире речь? все вопросы пару пед*:%в решают, народу в принципе ровно на россию и хохлов...сидит какой-нибудь джорж читает газетку и жрёт хотдог, а через пять минут гуляет с собакой и ему важнее, что бы шкура эта сра*:Ь сходила, а не ополченцы где-то среди озёр и рек...а остальные васьки сидят дома, пьют бухло, радуются чистой жопе и полному брюху...
  5. 29 Февраля 2016 Пон 18:25:21
    Advokat 55 RUS писал :без признания в установленном законом порядке России и конкретных лиц виновными в агрессии, все это пустая болтовня и демагогия. Я так тебе могу десятки стран виновными признать в агрессии (например в Ираке), причем не вставая с дивана.

    точно так же и женщину, которая сегодня отрезала голову ребёнку и размахивая ею у метро кричала "Аллах акбар", нельзя считать в чём-то виновной без признания этого в установленном законом порядке. Пока формальные процедуры не проведены формально никто ни в чём не виноват. Но это очень слабая зацепка для оправданий в долгосрочной перспективе.
  6. 29 Февраля 2016 Пон 18:29:21
    Format:C писал : а каком мире речь?

    обо всём цивилизованном, разумеется.
    какие страны признают аннексию Крыма - законным "воссоединением России"? КНДР с Венесуэлой? Это страны-аутсайдеры, их единицы. Даже братская Белоруссия не признаёт Крым российским, а это уже само по себе о многом говорит.
  7. 29 Февраля 2016 Пон 18:33:12
    JUMPER писал :Никакой политики. Чисто административно- хозяйственные соображения Ну и вот, стало быть

    Думаю, всё-таки сыграло свою роль и то, что к РСФСР перед этим нагло "прирезали" спорную территорию от Таганрога и выше, с очень привлекательными в сельскохозяйственном отношении землями, и размером почти как Крым. Это не могло не создать определенную напряженность, можно даже сказать, обиду у "наших украинских товарищей". И ход с Крымом был призван компенсировать это, тем более что с чисто хозяйственных соображений Украине действительно обустраивать и содержать Крым гораздо логичнее, нежели территориально удаленной от него РСФСР.

    p.s. напомню картинку с "прирезанными" спорными территориями, а то она затерялась уже в толще темы
  8. 29 Февраля 2016 Пон 19:28:11
    AlexAdmin писал :
    Думаю, всё-таки сыграло свою роль и то, что к РСФСР перед этим нагло "прирезали" спорную территорию от Таганрога и выше, с очень привлекательными в сельскохозяйственном отношении землями,
    Не ну агонь. В 37 прирезали Таганрог, в 54 Крым отдали.Чего ждали столько лет?Смерти Сталина?Да и ВОВ тоже надо было пережить. Да
    перед этим еще часть Польши, Румынии, Чехословакии, Бессарабии к УССР прилепили
  9. 29 Февраля 2016 Пон 21:29:20
    SeregaR 19780624 писал :
    Никiта М. писал ... :

    Вообще-то об этом говорит платежный баланс, а не торговый,


    и чо он тебе говорит, усатый? Very Happy
    есть связь торгового с платежным?
    хватило торгового на все выплаты?


    Хватило, конечно. Вы же в курсе. Лыба

    Только о притоке валюты в страну говорит все равно не сальдо торгового баланса. Хотя, кто знает Вам, с Вашим верхним образованием может и говорит. Very Happy
  10. 29 Февраля 2016 Пон 23:46:11
    Новость, интересная про ТЕМУ:

    "Генпрокуратура начала проверку по факту призывов Михаила Касьянова к нарушению территориальной целостности

    Генеральная прокуратура дала ход проверке заявления идеолога блокады Крыма главаря «Меджлиса» Мустафы Джемилева и определила привлечь в качестве свидетеля Михаила Касьянова по факту нарушения уголовного законодательства в части статьи 280.1. «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации». В случае подтверждения выводов предварительного следствия Генпрокуратура может возбудить уголовное дело против бывшего премьер-министра России.

    Поводом для прокурорской проверки стало обращение депутата Государственной думы РФ Максима Шингаркина, который потребовал обратить внимание на факты преступления, зафиксированные на встрече заочно арестованного Джемилева с лидером оппозиционного российского объединения ПАРНАС Михаилом Касьяновым в Страсбурге. На ней последний​ заявил, что Крым в скором времени перейдет к Украине." (с)

    [внешняя ссылка]
  11. 01 Марта 2016 Втр 0:58:54
    kosolapi писал(а) :
    julchi писал(а): Спор вообще ни о чем...

    Крым - Россия
    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
    йуля ты клоунша


  12. 01 Марта 2016 Втр 1:41:11
    Paut1 писал :перед этим еще часть Польши, Румынии, Чехословакии, Бессарабии к УССР прилепили

    Эти спорные территории много раз переходили из рук в руки и не имеют никакого отношения к территориальным спорам между УССР и РСФСР.

    Что же касается отношений между УССР и РСФСР, процитирую один распространенный в сети текст, написанный ещё до аннексии Крыма:

    "Если Россия хочет забрать у Украины Крым, то взамен, для начала, должна вернуть обратно Украине этнические украинские земли – Белгородскую область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей, которые Россия отняла у Украины.
    Так еще 25 февраля 1919 г., по настоянию Москвы, 4 северных уезда Черниговской губернии были переданы РСФСР. Также из состава УССР были вычленены и переданы РСФСР населенные этническими украинцами Белгородский и Грайворонский уезды. С апреля 1918 года эти уезды входили в состав Украинской державы гетмана П. Скоропадского, после свержения которого они вошли в состав Украинской Народной Республики (УНР). После захвата региона Красной армией Белгородский и Грайворонский уезды в административном отношении числились за УССР, однако в 1919 г., по настоянию Москвы, были переданы РСФСР. В августе 1924 года также были переданы в состав РСФСР часть Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии Украинской ССР. Таким образом, целая Белгородская область, а также часть Брянской, Курской, Воронежской и Ростовской областей Россия забрала у Украины. Это были исторически и этнически исконно украинские земли, население которых традиционно разговаривало на украинском языке и на насильственную русификацию которых понадобилось несколько десятилетий (это если не вспоминать еще и другие украинские этнические земли в составе России – Кубань, Краснодарский край и т.д.). Окончательно нынешние северо-восточные российско-украинские границы были установлены в 1950-е гг., а взамен РСФСР передала УССР Крымский полуостров."
  13. 04 Марта 2016 Птн 21:41:04
    Хочет ли Крым в Украину? Часть 1. Симферополь

  14. 04 Марта 2016 Птн 23:31:38
    kiruchka1 писал(а) ? ? ? :
    Крым - Россия

    Very Happy
    Тебе привести примеры с более грубыми нарушениями приведенных тобой резолюций?
    И чото вся эта ОН, МООН и прочяь братия языки в жопу засунула при этом?
    Ты когда уже поймешь-вытаскиваются все эти "бумашки" когда это кому-то выгодно!
    зы. Сербы еще не раз напомнят англосаксам смерть своих родных. Этот народ гордый. Хотя и моря не выкапывал, но даже Гитлеру не удалось их сломить.
    Не то что хохлы-тысячами в полицаи побежали за кусок сала.
  15. 04 Марта 2016 Птн 23:41:33
    Баянаул писал : Сербы еще не раз напомнят англосаксам смерть своих родных. Этот народ гордый. Хотя и моря не выкапывал, но даже Гитлеру не удалось их сломить.

    Пф,ф.ф.фф
    рукалицо
  16. 04 Марта 2016 Птн 23:47:20
    Clon71 писал :Хочет ли Крым в Украину?

    А мнение россиян (то есть не граждан Украины, юридически в лучем случае иностранцев по отношению к Крыму, в худшем - представителей страны-агрессора), по поводу принадлежности аннексированного ими полуострова, разве кому-то вообще интересно? Ну и вот, стало быть
    Сменить гражданство с украинского на российское им никто и раньше вроде бы не запрещал.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 250,
, 252 ... 398, 399, 400  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru