Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5933 (+10), просмотров: 285920

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 233,
, 235 ... 394, 395, 396  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. Agent С


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2016 Птн 1:59:18
    AlexAdmin писал : А кто такие, кстати, эти "избранные"?
    Вы реально дебилы, ладно завтра поговорим.
  3. 26 Февраля 2016 Птн 2:13:24
    chipson писал(а) :какая команда баринов была?! Смайлик :-)

    как можно всерьёз воспринимать откровенно желтые ресурсы.
    лучше бы подписались на официальные европейские обзоры дезинформации.

    Вот, к примеру, 16-й выпуск
    [внешняя ссылка]

    там, кстати, разоблачают ложь не только российских СМИ, но и многих других, в том числе и украинских.

    На сегодня это, пожалуй, максимально достоверный источник, со всеми пруфами, предельно конкретный.

    Ну, например:

    14.02.2016 Израиль не признает Крым частью Украины.
    Источник: Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым, 2:47:34
    [внешняя ссылка]

    Опровержение: Ложь. Израиль признает Крым частью Украины: [внешняя ссылка]
  4. Trutry


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    26 Февраля 2016 Птн 9:12:29
    AlexAdmin писал :
    Вот, к примеру, 16-й выпуск
    [внешняя ссылка]

    О, круто у EU теперь есть свое "Министерство правды".

    Хотя, "Оперативная рабочая группа не является источником материалов, а только собирает их. Мнения и суждения, выраженные в данных материалах, не отражают официальную позицию ЕС."

    Сейчас я, примерно как в этом отчете опровергну твою ложь:
    AlexAdmin писал :
    Пресловутый ИГИЛ - на 50% проект ФСБ по перепрофилированию светских кавказских сепаратистов в радикальных исламистов. ИГИЛ напичкан выходцами с Кавказа, ФСБ их туда переселяло массово целыми семьями, предоставляя специальный "зеленый коридор" для перехода всех необходимых границ

    Доказательства не приводятся.
  5. 26 Февраля 2016 Птн 9:59:31
    Trutry писал :
    AlexAdmin писал ... :
    Вот, к примеру, 16-й выпуск
    [внешняя ссылка]

    О, круто у EU теперь есть свое "Министерство правды".

    Пропаганда... Контрпропаганда... Ещё больше информ. шума. Ещё больше информ. перегрузки.
    Но кто же победит?
    Я думаю - Путин и Христос. Норм
    Как думаете?
  6. 26 Февраля 2016 Птн 10:53:03
    AlexAdmin писал :
    Ну, например:

    14.02.2016 Израиль не признает Крым частью Украины.
    Источник: Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым, 2:47:34
    [внешняя ссылка]

    Опровержение: Ложь. Израиль признает Крым частью Украины: [внешняя ссылка]


    Сашко, твои "доказательства" из разряда "гляжу в книгу, вижу фигу"
    вот на что нужно было обратить внимание в первую очередь:
    "Об этом на заседании пресс-клуба «Дипломаты без галстуков» в Укринформе заявил посол Израиля в Украине Элиав Белоцерковский."
    т.е. само "заявил" - это очень громко сказано для уровня "в клубе "без галстуков"" - это раз.
    два - он не озвучил ни какой позиции властей Израиля по Крыму!
    а что он заявил?
    "У нас очень четкая позиция по Крыму, и мы постоянно распространяем информацию о том, что те компании или физические лица, которые въезжают в Крым с нарушением украинского законодательства и которые ведут там какие-то работы, совершают преступление по законам Украины"
    - свою, ивгейскую "четкую" позицию он не озвучил - только лишь предупредил "Украина может" (все посмеялись)
    - сложил ответственность за работу в Крыму ираиловых граждан на них самих.
    собственно и все...

    ты еще мал и глуп, чтоб понять евреев.
    им надо и "тут" не упустить, и "там" мимо очереди на распродажу не пролететь.
  7. 26 Февраля 2016 Птн 11:05:28
    AlexAdmin писал : Пресловутый ИГИЛ - на 50% проект ФСБ по перепрофилированию светских кавказских сепаратистов в радикальных исламистов.


    а как это "на 50%"? а остальные 50%?
    быть может речь о том, что в чью то умную гэбэшную голову пришла мысль утилизировать часть упоротых исламистов в ИГИЛ?
    ну а почему нет?
    но какое отношение ФСБ имеет к самому созданию ИГИЛ?
    ИГИЛ видится как дестабилизатор обстановки на БВ с целью смены власти.
    майданы там не прокатят - закатают в песок не поморщившись, в отличии от лоховатых дваждынесудимых.
    тока вот беда - в Ливии и Ираке ни как не выходит правильное правительство организовать... продолжают куярится...
    думаю, именно по этому США идут на переговоры и Асад там останется.
  8. chipson


    Хранитель


    Более года на форуме. (736 дн.)Участнику дано предупреждение от модератора
    26 Февраля 2016 Птн 11:37:25
    [quote="SeregaR 19780624"]
    AlexAdmin писал :
    Ну, например:

    14.02.2016 Израиль не признает Крым частью Украины.
    Источник: Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым, 2:47:34
    [внешняя ссылка]

    Опровержение: Ложь. Израиль признает Крым частью Украины: [внешняя ссылка]

    хитрый сплошной нейтралитет [внешняя ссылка] [внешняя ссылка] и "тихий" союзник России.Якова Кедми смотри и слухай. Живут на клочке земли,в самой горячей точке,втихушку...при наличии самой мощной армии в регионе,одной из лучших ВВС мира и ...тишина.Изредка напоминая ВКС РФ,что "вы нечаянно влетели в наше пространство",и изредка перестреливаясь с Хамасом и Хезбаллой.Даже при ликвидации сходки Хезболлы(союзника)Израилем у Дамаска - Асад и Кремль промолчали:в ответ на "взаимный нейтралитет"
  9. 26 Февраля 2016 Птн 17:20:27
    Trutry писал :
    AlexAdmin писал ... :
    Пресловутый ИГИЛ - на 50% проект ФСБ по перепрофилированию светских кавказских сепаратистов в радикальных исламистов. ИГИЛ напичкан выходцами с Кавказа, ФСБ их туда переселяло массово целыми семьями, предоставляя специальный "зеленый коридор" для перехода всех необходимых границ

    Доказательства не приводятся.

    Если бы это мнение звучало от лица ведущего главного телешоу страны, в качестве некой несомненной истины, то подобное возражение было бы вполне уместным.
  10. 26 Февраля 2016 Птн 17:29:25
    AlexAdmin писал :
    Trutry писал ... :
    Доказательства не приводятся.

    Если бы это мнение звучало от лица ведущего главного телешоу страны, в качестве некой несомненной истины, то подобное возражение было бы вполне уместным.

    Так это мнение звучит от тебя, главного пмена оф и ты считаешь, что возражения теперь не уместны? Офигеть
  11. 26 Февраля 2016 Птн 19:02:39
    in_tema писал :
    Так это мнение звучит от тебя, главного пмена оф и ты считаешь, что возражения теперь не уместны? Офигеть

    Конечно. Кайтесь грешники. Новый мессия бдит.
  12. 26 Февраля 2016 Птн 19:10:17
    AlexAdmin писал :
    Если бы это мнение звучало от лица ведущего главного телешоу страны, в качестве некой несомненной истины, то подобное возражение было бы вполне уместным.


    Вообще-то корни ИГ из вполне себе Саудовской Аравии растут, и примазывать к нему Россию - как бы уже симптом. И повод к посещению врача, специализирующегося на "манечках".
  13. 26 Февраля 2016 Птн 19:11:58
    in_tema писал : считаешь, что возражения теперь не уместны? Офигеть

    почему же, возражения в дискуссиях всегда уместны.
    просто не надо равнять мнения в частных дискуссиях с мнениями, которые целенаправленно внушаются миллионам телезрителей при помощи всех известных средств зомбирования, НЛП, и прочих специальных технологий. Тут даже дело не в том, что "весовые категории" не сопоставимы, а в том, что цели принципиально разные - я высказываю гипотезы чтобы услышать конструктивную критику, а телевизор тупо зомбирует, разговаривают с телевизором только шизанутые.
  14. 26 Февраля 2016 Птн 19:17:22
    julchi писал(а) :Вообще-то корни ИГ из вполне себе Саудовской Аравии растут, и примазывать к нему Россию - как бы уже симптом.

    Факт в том, что вполне себе светский чеченский сепаратизм, которому РФ ничего не могло противопоставить, был целенаправленно трансформирован в радикальный исламизм, бороться с которым легко.

    Достаточно понять этот тезис, чтобы всё остальное сложилось в целостную картинку, ведь зная основную схему найти мелкие детали - дело техники.
  15. 26 Февраля 2016 Птн 19:19:51
    AlexAdmin писал :
    почему же, возражения в дискуссиях всегда только шизанутые.


    АА реально зомбирует, ящик отдыхает)))
  16. 26 Февраля 2016 Птн 19:53:31
    AlexAdmin писал :
    Факт в том, что вполне себе светский чеченский сепаратизм, которому РФ ничего не могло противопоставить, был целенаправленно трансформирован в радикальный исламизм, бороться с которым легко..

    Ну да. Раздавить трех мышат тяжелее чем безумное стадо буйволов. Это пять баллов Хлопец
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 233,
, 235 ... 394, 395, 396  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru