Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5959 (+10), просмотров: 290941

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 206,
, 208 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 18 Февраля 2016 Чтв 14:06:50
    SeregaR 19780624 писал :ни когда я за Путина не голосовал! и за ЕдеРасов тоже...

    не удивлён - судя по твоим репликам, ты ещё настолько молод, что мог просто не достигнуть того возраста, когда за них уже можно было голосовать. А вопрос ведь не в том, кто за кого голосовал (я вот, каюсь, за путина голосовал в 2000), а в том, кто за какой путь развития России. Я за путь, скажем так, западный, а ты за путь азиатчины, так ведь?
  3. 18 Февраля 2016 Чтв 14:14:54
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :ни когда я за Путина не голосовал! и за ЕдеРасов тоже...

    не удивлён - судя по твоим репликам, ты ещё настолько молод, что мог просто не достигнуть того возраста, когда за них уже можно было голосовать. А вопрос ведь не в том, кто за кого голосовал (я вот, каюсь, за путина голосовал в 2000), а в том, кто за какой путь развития России. Я за путь, скажем так, западный, а ты за путь азиатчины, так ведь?


    ты можешь съехать просто промолчав - ни кого ни чем не удивишь
    возраст мой понять не сложно - имея полторы извилины даже.
    я даже за ельцина, твого кумира, умудрился "непроголосовать"
    а кается не надо - это всего лишь твоя суть.
    какое гавно в тебя льют, то ты и хаваешь.
    жил бы щас в РФ - совсем другие песни бы пел.
    нет у тебя ни мнения, не образования, ни ума... уж извини...

    путь западный/азиатчины - это абсолютно тупая байка для пропагандонии.
    и тем и другим есть чему у друг друга поучится...
    так что - нет, ни так!

    давай, до свидания...
    думаю, сейчас мы друг друга поняли...
  4. 18 Февраля 2016 Чтв 14:19:48
    SeregaR 19780624 писал : я даже за ельцина, твого кумира, умудрился "непроголосовать"

    ну а за кого голосовал-то, старик?)))

    SeregaR 19780624 писал :путь западный/азиатчины - это абсолютно тупая байка для пропагандонии.

    А как бы ты сформулировал разницу между путями Северной Кореи и Южной? Коротко, схематично, без всяких лишних эпитетов?

    Если тебе предложат выбрать, жить либо в Северной Корее, либо в Южной, без возможности иных вариантов, то какую выберешь?
  5. 18 Февраля 2016 Чтв 15:41:29
    AlexAdmin писал :
    А как бы ты сформулировал разницу между путями Северной Кореи и Южной? Коротко, схематично, без всяких лишних эпитетов?

    Если тебе предложат выбрать, жить либо в Северной Корее, либо в Южной, без возможности иных вариантов, то какую выберешь?

    Угловатые извилины...
  6. 18 Февраля 2016 Чтв 15:50:16
    AlexAdmin писал :
    ну а за кого голосовал-то, старик?)))

    Если тебе предложат выбрать, жить либо в Северной Корее, либо в Южной, без возможности иных вариантов, то какую выберешь?


    ну чо за детский сад, Александр Very Happy Very Happy Very Happy

    я не старик - переживающий кризис средних лет!
    как мне страховщица объяснила увеличившуюся стоимость страховки Very Happy Very Happy Very Happy

    "кто за красных, кто за белых, кто за остальные цвета ЛГБТ - я ж за всех российских баб!!!"

    РФ я выбираю! чтоб мне не предложили!!! Very Happy Very Happy Very Happy
  7. 18 Февраля 2016 Чтв 16:00:17
    SeregaR 19780624 писал : РФ я выбираю! чтоб мне не предложили!!! Very Happy Very Happy Very Happy

    ну вот детский сад же. Вопрос о том, как называть разницу между "западом" и "азиатчиной", а не о переезде в Корею.

    ты же считаешь, что разделение на "запад" и "азиатчину" выдумали пропагандоны, но не предлагаешь никакого альтернативного различия. Хотя бы на примере Северной и Южной Кореи. Разница между этими режимами очень велика. Один народ - корейцы - идут в противоположные стороны. Ну и как называть эти разные стороны?

    Путь Южной Кореи можно условно назвать западным, согласен?
    А путь Северной Кореи как называть? Следованием принципу "лишь бы делать всё поперёк и назло западу", или как?
  8. 18 Февраля 2016 Чтв 16:07:44
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... : РФ я выбираю! чтоб мне не предложили!!! Very Happy Very Happy Very Happy

    ну вот детский сад же. Вопрос о том, как называть разницу между "западом" и "азиатчиной", а не о переезде в Корею.


    во первых - метаться не надо
    твой вопрос дословно - мною зацитирован
    AlexAdmin писал :
    Если тебе предложат выбрать, жить либо в Северной Корее, либо в Южной, без возможности иных вариантов, то какую выберешь?

    это вот и есть дет сад.
    какой вопрос - такой ответ

    из молодости помнишь: "ты кто по жизни, чёрт или лох?"
    как ответишь на такой вопрос?

    во вторых - ты если хочешь говорить про восток и запад, называй хотя б эти культуры одинаково без коверкания.
    я ж тебе раньше ответил - есть там чему учиться у тех и у других.
    тема интересная, конечно - хочешь обсуждать, заводи новую.
    боюсь тока, прозападники в итоге проиграют Смайлик :-)
  9. 18 Февраля 2016 Чтв 16:25:18
    SeregaR 19780624 писал:я ж тебе ответил - есть там чему учиться у тех и у других.

    вопрос не в том, чему у кого учиться, а в том, как их различать.
    с предложенной терминологией "запад / азиатчина" ты несогласен.
    Окей, давай твой вариант.
    Варианта нет. Или всё-таки есть? Чего ты увиливаешь всё время?

    Не нравится пример с Кореей - возьмем пример с Германией.
    Вот были раньше ФРГ и ГДР.
    ФРГ - это классический Запад.
    ГДР - это некая альтернатива Западу, которую им навязывали мы.
    Заставили немцев жить не по-западному, а "по-нашему", по некой альтернативной идеологии, навязанной победителями. Как обозначить эту "альтернативную" идеологию, что в ней есть такого особенного? Коммунистическая? Ну мы же все понимаем, что коммунизм - это обманка, пустышка, абстрактная цель, а по-сути только предлог для того, чтобы делать всё не по-умному, а "через жопу". Поделали какое-то время в ГДР "через жопу" - и какой был результат? Такой, к какой получается всегда в подобных случаях: те же самые немцы стали погружаться в какую-то диковатую, можно сказать, азиатчину, на фоне очень успешных и стремительно развивающихся немцев Запада.

    А потом немцы сказали - "Да ну его нафиг, эту сраную советскую азиатчину, навязанную противником", и стали все вместе жить по-западному. И вот теперь одна Германия, один народ, разница между отсталым востоком и успешным западом постепенно сглаживается.

    Ты пытаешься размахивать флагами некой альтернативы Западу, но даже названия этой "альтернативе" придумать не можешь. Смешно.
  10. 18 Февраля 2016 Чтв 16:46:36
    AlexAdmin писал :
    Ты пытаешься размахивать флагами некой альтернативы Западу, но даже названия этой "альтернативе" придумать не можешь. Смешно.


    да ну нет конечно, Александр, это вашпе бред
    начнем с того, эт какими я флагами размахиваю?
    это плод твоего воображения - не более.
    на счет Германии - ты описал кратковременный период (по меркам истории) жизни одного народа при разном политическом строе - какая к чертям западятчина/азиатчина...

    ты уж тогда сформулируй свой посыл по-русски и как то обоснуй связь с Азией.
    Коммунизм/социализм/капитализм азиаты разве придумали? Very Happy
    для меня азиаты совсем с другим ассоциируются...
  11. 18 Февраля 2016 Чтв 16:58:44
    [внешняя ссылка]
    Европейское агентство по безопасности полетов (EASA) рекомендовало авиаперевозчикам из ЕС рассмотреть возможность возобновления полетов над Крымом.

    В сообщении, разосланном EASA авиакомпаниями, говорится, что полеты над Крымом возможны по двум одобренным агентством маршрутам в районе Симферополя.

    При полетах над полуостровом, подчеркнуло EASA, следует пользоваться услугами украинской диспетчерской службы.

    The Wall Street Journal напоминает, что иностранные авиакомпании платят за использование воздушного пространства других стран, полученные средства, как правило, направляются на финансирование диспетчерских служб.
    Но признаёт, что полёты над Украиной не безопасны.
    Ну и вот, стало быть
    [внешняя ссылка]
  12. 18 Февраля 2016 Чтв 17:08:36
    SeregaR 19780624 писал : Коммунизм/социализм/капитализм азиаты разве придумали? Very Happy
    для меня азиаты совсем с другим ассоциируются...

    в том и дело, что под флагами терминов-пустышек, типа "коммунизм", на самом деле скрывается нечто иное, с географией слабо связанное.

    просто так уж повелось, что под Европой и Западом принято подразумевать некую демократическую систему принципов, которая более-менее ясна. Что же касается альтернативы этим принципам - они весьма мутны, но общий знаменатель у них - антидемократическое, фашистское, антигуманное отношение режимов к собственному народу.

    Отсутствие демократии вкупе с обнулением ценности человеческой жизни как раз и ассоциируется с так называемой "азиатчиной", при которой простые люди - что-то вроде ничего не значащего мусора, а над ними - охреневшие от безнаказанности и роскоши некие "ханы", "султаны", "баи", ну в общем "шишки".

    Так-то ведь понятно, что коммунизм-капитализм это всё выдумки и брехня, а на самом деле просто есть либо демокартическая система (характерная для Европы, также называемая словом Запад), либо система тоталитаризма-диктатуры.
  13. 18 Февраля 2016 Чтв 17:13:07
    Если у меня антигуманное отношение к гей-парадам и регистрации однополых браков, но при этом оченно технический прогресс люблю и прочие блага цивилизации, это мне направо или налево в Европу али в Азию очередь занимать?
  14. 18 Февраля 2016 Чтв 17:19:43
    AlexAdmin писал :
    Суть в том, что либо есть разница между фашистско-коммунистическими концлагерями и лагерями для временного содержания военнопленных, или нет разницы.
    Австро-венгры фашисты или коммунисты?И сколько военнопленных русинов уничтожено в Талергофе?
  15. 18 Февраля 2016 Чтв 17:20:57
    Snarkenshtein писал : Если у меня антигуманное отношение к гей-парадам и регистрации однополых браков

    это вам тогда надо было вместе с Гундяем лететь к пингвинам.
    у пингвинов гомосексуализм очень распространён, научат толерантности.

    А если серьёзно, то миф про "гейропу" - целиком и полностью плод фашистской пропаганды, и ничего более. Нет такой проблемы на самом деле, и геев в Европе не больше и не меньше чем в РФ.
  16. 18 Февраля 2016 Чтв 17:26:24
    AlexAdmin писал :А если серьёзно, то миф про "гейропу" - целиком и полностью плод фашистской пропаганды, и ничего более. Нет такой проблемы на самом деле, и геев в Европе не больше и не меньше чем в РФ.

    Вот только отношение к ним другое.
    Новость как под заказ.
    А ещё к беженцам чурекским.
    И прочия и прочия...
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 206,
, 208 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru