Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5930 (+10), просмотров: 284790

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 394, 395, 396  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 18 Октября 2014 Суб 16:08:04
    LeXXX_Omich писал : Назови

    все страны, где доминирует ислам, в той или иной степени представляют угрозу миру. В первую очередь, конечно, это исламские республики Иран и Пакистан, но нельзя сбрасывать с счетов также Ирак с Афганистаном, это самые очевидные источники войны и насилия.

    Во вторую очередь - относительно мирные (на текущий момент) исламские страны, которые сегодня мирные, а завтра - это уж как шайтан их повернёт. Турция, Азербайджан,Албания - это непосредственно прилегающие к христианскому миру страны, и от агрессии их сдерживают лишь некие факторы, прежде всего такие, такие как неминуемое возмездие и поражение, в случае их прямой агрессии.

    Ну, про такие страны как Казахстан, Таджикистан, Кыргызстан и тому подобное я пока молчу - воевать с кем-либо это пока не в их интересах и возможностях, но в случае глобального конфликта они, конечно, будут не на стороне христианского мира.

    Про страны Африки (вроде Египта, Сирии, Ливии и т.д.) тоже пока молчу, в конце концов они далеко, и тамошние конфликты напрямую нас не касаются, хотя это всё тоже таит в себе очень губительный потенциал.

    Мне кажется совершенно очевидным, что без сдерживающих факторов, наподобие блока НАТО, всё это бы неизбежно вылилось в уничтожение европейской цивилизации. Будущее прочих цивилизаций меня мало интересует, а вот христианская цивилизация заслуживает того, чтобы её защищали.
  3. 18 Октября 2014 Суб 16:31:51
    AlexAdmin писал ? ? ? :

    5-6 Июня 2014 года, Казань, Россия


    VI Международный экономический саммит России и стран ОИС


    [внешняя ссылка]
    Организация Исламского Сотрудничества
    (ОИС, Организация Исламская конференция, ОИК, англ. Organisation of the Islamic Conference (OIC), араб. منظمة المؤتمر الإسلامي‎‎) — международная организация исламских стран.


    Основана 25 сентября 1969 года на Конференции глав мусульманских государств в Рабате с целью обеспечения исламской солидарности в социальной, экономической и политической сферах, борьбы против колониализма, неоколониализма и расизма и поддержки Организации освобождения Палестины. Статус наблюдателей имеют Босния и Герцеговина, центрально-Африканская Республика, Российская Федерация, а также Национально-освободительный фронт Филиппин Моро и ряд организаций (ООН, Движение неприсоединения и др). Штаб-квартира организации находится в Джидде (Саудовская Аравия).

    28 июня 2011 года решением состоявшейся в Астане 38-й сессии Совета министров иностранных дел (СМИД) ОИК Организация исламская конференция переименована в Организацию исламского сотрудничества (ОИС).
  4. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    19 Октября 2014 Вск 7:04:32
    AlexAdmin писал :
    kosolapi писал(а) ... :"цивилизованные страны" победили Гитлера раньше и Путина сейчас победят. Отсюда я делаю вывод, что СССР во главе со Сталиным, сыгравшая ГЛАВНУЮ роль в победе над фашизмом есть цивилизованная страна, а РФ с Путиным не цивилизованная.

    По сравнению с нынешней РФ, на мой взгляд, СССР был вполне цивилизованной страной. Ещё раз подчёркиваю - на мой взгляд, поскольку я только поздний СССР застал.
    При чем тут "поздний" СССР?
    Возможно я открою страшную тайну, но победа над Гитлеровской Германией была одержана не в период позднего СССР, который ты застал, а в период правления СССР Иосифом Сталиным. Да да тем самым который начальником у Ежова, Ягоды и Берии был.
    Ссылки на википедию надо приводить или поверишь на слово?
    Так вот я хотел бы уточнить у АА правильно ли я понял что Сталин и Сталинский СССР цивилизованная страна с цивилизованным главой? Ну по крайней мере в сравнению с сегодняшней ПутоРФ
    Или все таки АА хрень сморозил когда сравнил победу "цивилизованными" странами над Гитлером и грядущую победу над Путиным?
  5. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    19 Октября 2014 Вск 7:12:36
    AlexAdmin писал :
    LeXXX_Omich писал ... : Назови

    все страны, где доминирует ислам, в той или иной степени представляют угрозу миру. В первую очередь, конечно, это исламские республики Иран и Пакистан, но нельзя сбрасывать с счетов также Ирак с Афганистаном, это самые очевидные источники войны и насилия.


    А Саудовсткая Аравии -верный соратник США? Там разве не ислам?[/quote]

    AlexAdmin писал : Будущее прочих цивилизаций меня мало интересует, а вот христианская цивилизация заслуживает того, чтобы её защищали.
    Уточнить не мог бы "Православную РФ цивилизацию" или "Котолико-Протестансую Евроцивилизацию" ты имеешь ввиду?

    ПС и на вопрос про сталинский СССР все таки ответь, ну очень интересно, это цивилизованно общество победившие фашизм или не СССР со Сталиным Гитлера победил?
  6. 19 Октября 2014 Вск 9:21:25
    AlexAdmin писал :
    все страны, где доминирует ислам, в той или иной степени представляют угрозу миру. В первую очередь, конечно, это исламские республики Иран и Пакистан, но нельзя сбрасывать с счетов также Ирак с Афганистаном, это самые очевидные источники войны и насилия. ...
    А зачем тогда пендосы их спонсировали? Сами выкормили террористов, а теперь воюют с ними))))
  7. 19 Октября 2014 Вск 13:55:43
    Противовес названия темы будет уместна реплика Милославского из фильма "Иван Васильевич меняет профессию":
    Ты что, ... сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!!!

    Это первая "ласточка", за которой стервятники начнут рвать тело России
  8. 19 Октября 2014 Вск 17:07:12
    kosolapi писал(а) :
    AlexAdmin писал ... :на мой взгляд, СССР был вполне цивилизованной страной. Ещё раз подчёркиваю - на мой взгляд, поскольку я только поздний СССР застал.
    При чем тут "поздний" СССР?

    при том, что я там жил.
    kosolapi писал(а) :в период правления СССР Иосифом Сталиным.

    я и про сталина написал, а ты и не заметил?
  9. 19 Октября 2014 Вск 17:14:38
    kosolapi писал(а) :А Саудовсткая Аравии -верный соратник США? Там разве не ислам?

    там сытый ислам, по причине изобилия нефти и денег.
    пока деньги не кончатся, будут мирными. Как и Чечня.
    А вообще, примерный ареал распространения мусульманства см. тут:
    [внешняя ссылка]
  10. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2014 Вск 22:21:05
    AlexAdmin писал :
    все страны, где доминирует ислам, в той или иной степени представляют угрозу миру.

    не согласен. В России не доминирует ислам, а судя по диким крикам поляков и прибалтов, от нее идет прямая угроза. Или не так?
    AlexAdmin писал :
    Про страны Африки (вроде Египта, Сирии, Ливии и т.д.) ...

    Вообще-то Сирия не в Африке...
    AlexAdmin писал :
    Мне кажется совершенно очевидным, что без сдерживающих факторов, наподобие блока НАТО, всё это бы неизбежно вылилось в уничтожение европейской цивилизации.

    НАТО - это агрессивный военный блок, страны которого не один десяток раз вторгались на территории суверенных государств.
    Я думаю, что не доминирующий ислам угрожает миру, а те, кто пытается на нем разыграть свою карту. Пример: США, под прикрытием экспорта демократии в исламские страны, дестабилизирует в них обстановку, спонсирует радикальных исламистов и толкает их на свержение режимов. Само по себе занятие это можно было бы назвать и благородным, но! америкосам и свободным европейцам глубоко по барабану есть там демократия или нет (Саудовская Аравия - там демократии вообще никогда не было), главное - борьба за энергоресурсы и рынки сбыта, а если короче - за бабло.
  11. Junkie27


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2014 Вск 23:02:34
    Цитата : сраная рашка

    все понятно. Истинное лицо наконец-то было показано. По теме конечно переобулся люто. Даже я не ожидал.

    Прям как Киркоров. "Я уйду.... я не уйду"... Тема отдать, но отдавать не надо.

    Ненависть. Они сжигает изнутри. Сколько же злобы-то и экспрессии в каждом послании. Это ж надо свою родину сраной рашкой назвать. Ндя... "Напился... до чертиков" (с).
  12. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2014 Вск 23:10:08
    Junkie27 писал :
    Ненависть. Они сжигает изнутри. Сколько же злобы-то и экспрессии в каждом послании. Это ж надо свою родину сраной рашкой назвать. Ндя... "Напился... до чертиков" (с).


    я бы назвал его космополитом, если бы у него была родина...
  13. 19 Октября 2014 Вск 23:13:27
    балаболки-бестолковки)
  14. 19 Октября 2014 Вск 23:19:35
    AlexAdmin писал : балаболки-бестолковки)
    балаболка-толковка? Ржака
  15. 20 Октября 2014 Пон 0:18:26


    Немецкий унтер-офицер ведёт крымских татар, скорее всего, из отряда полиции самообороны (под юрисдикцией вермахта)
  16. 20 Октября 2014 Пон 3:40:23
    вот, кстати, что любопытно по поводу референдума о вхождении Крыма в состав РФ - непонятно, нахрена было рисовать заведомо ложную цифру 96,77% голосов "за", если даже самые элементарные логические рассуждения приводят к выводу о её невозможности? Сами посудите: процент русских в Крыму - от силы 50% наберется, а процент украинцев, считающих себя именно украинцами, а не русскими - не менее 25%, и крымских татар более 10%. Это если экстраполировать данные после переписи 2001 года - с тех пор кол-во украинцев в Крыму вряд ли уменьшилось.

    Крымским татарам нет никакого резона хотеть в РФ, они и сейчас едва ли не самые активные противники Крыма в составе РФ. И украинцам, которые себя русскими не считают, нет резона пособничать москалям в деле аннексии Крыма.

    Таким образом, элементарная логика вкупе с математикой говорит о том, что при самом-самом благоприятном для РФ раскладе реальная цифра результатов референдума ну просто никак не могла превышать 80% за вхождение в РФ. Вообще никак. Даже теоретически. Даже если предположить, что абсолютно все русские проголосовали за, всё равно не может быть такого, чтобы и все украинцы, и все крымские татары, тоже проголосовали "за". Поэтому цифра 96,77% выглядит как глумление над логикой и здравым смыслом, а вовсе не как выражение безусловного народного одобрения.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 394, 395, 396  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru