Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5959 (+10), просмотров: 290747

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 195,
, 197 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 16 Февраля 2016 Втр 13:08:30
    КрымНаш писал : Крым это в первую очередь важный военный объект, очень удачно расположенный. Здесь флот, аэродромы, космическая связь еще со времен СССР. Удобный для обороны со всех сторон в силу географических характеристик. Как плацдарм для наступательных операций тоже удобен.
    Ещё враги нашлись?
  3. 16 Февраля 2016 Втр 13:09:27
    SeregaR 19780624 писал :
    потери РФ исчисляются только снижением цены на нефть


    Скорее всего это не правда, иначе бы Медведев не причитал сейчас. Подсчитать потери от закрытия доступа к кредитам сложно, но на фоне падение нефти влияние таких санкций возросло на порядки. Это как глотнуть димедрола под алкоголь. Вроде ерунда, а глюки пошли и организм на грани.
  4. 16 Февраля 2016 Втр 13:10:59
    SeregaR 19780624 писал :какие нах грузия и украина? ты о чем вообще?

    о том, что карты иногда смотреть полезно: на Черном море воевать не с кем, кроме стран НАТО, а так же Украины и Грузии. Причем с Украиной проще воевать на земле, а против стран НАТО воевать нельзя.
    Поэтому единственная реальная цель - Грузия. Маленькая и беззащитная. И всё. Больше воевать там просто не с кем.

    SeregaR 19780624 писал :какими ракетами там кого чуряки твои накроют?

    В первую очередь Крым накроют, разумеется. Потому что до Крыма с турецкого берега рукой подать, и можно расстреливать его ракетами ни в чём себе, так сказать, не отказывая. А пиндосы будут только подвозить ракеты.

    Ты сам-то как думаешь, с кем повоевать там можно было бы?
    Американский авианосец через Босфор даже пройти не сможет, ну разве только если его подпилить немножко или мост снести.
  5. 16 Февраля 2016 Втр 13:12:24
    AlexAdmin писал : Как страшилка он удобен, а так-то наступать там не на кого.

    Знать бы что по этому поводу думают те кто принимает такие решения.
  6. 16 Февраля 2016 Втр 13:13:42
    kiruchka1 писал(а) : Ещё враги нашлись?

    Так они кругом.
  7. 16 Февраля 2016 Втр 13:19:06
    Muammar писал(а) :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    потери РФ исчисляются только снижением цены на нефть


    Скорее всего это не правда, иначе бы Медведев не причитал сейчас. Подсчитать потери от закрытия доступа к кредитам сложно, но на фоне падение нефти влияние таких санкций возросло на порядки. Это как глотнуть димедрола под алкоголь. Вроде ерунда, а глюки пошли и организм на грани.


    санкции уже второй год как не увязывают с Крымом
    что говорит о том, что работа идет системная и давно.
    Не было б Крыма и Донбасса - ввели бы за Сирию.
    в данной ситуации есть только один выход - огрызаться и троллить.
    если схавать - крах неминуем.
    и Медведев троллит именно Европу, как ты должен был заметить.
    а ЕС в части кредитов решает немногое...
    отсутствие кредитов изящно нивелировано перекрытием потока бабла заграницу - судя по торговому балансу, вполне эффективно.
  8. 16 Февраля 2016 Втр 13:21:57
    SeregaR 19780624 писал :
    санкции уже второй год как не увязывают с Крымом

    Кто не увязывает, РФ ?
    Если ТВ РФ в репортажах не увязывает санкции с Крымом, то это еще ничего не значит...

    Европарламент назвал возвращение Крыма в состав Украины одним из условий отмены санкций против России. Об этом говорится в резолюции ЕП, принятой на пленарной сессии в Страсбурге.

    Власти США не собираются отменять санкции против России до полного выполнения Кремлем Минских соглашений и деоккупации аннексированного Крыма.

    Об этом спикер Государственного департамента США Джошуа Бейкер заявил в интервью Радио Свобода.
  9. 16 Февраля 2016 Втр 13:31:22
    SeregaR 19780624 писал :
    санкции уже второй год как не увязывают с Крымом
    что говорит о том, что работа идет системная и давно.
    Не было б Крыма и Донбасса - ввели бы за Сирию.


    Наоборот увязывают, те кто хотят бессрочных санкций увязывают их с Крымом. Те кто не хотят бессрочных увязывают с Донбассом. Сирия пока не играет никакой роли в санкциях.


    Я лично придерживаюсь другой теории - то что обострение политической ситуации было вызвано предвидением падения цен на нефть и крахa экономики. Умные люди решили пойти на упреждение и ввести страну в состояние войны до того как люди обнищают и станут ненавидеть власти - теперь виновный Обама, Меркель, ИГ, Порошенко, кто угодно, но не мы
  10. 16 Февраля 2016 Втр 13:33:02
    SeregaR 19780624 писал :
    и Медведев троллит именно Европу, как ты должен был заметить.
    а ЕС в части кредитов решает немногое...


    Он троллит россиян, называя падение доходов за счет продажи нефти - падением товарооборота Запада с Россией, а падение инвестиций - сокращением внешнего долга.
  11. 16 Февраля 2016 Втр 13:37:22
    Muammar писал(а) : обострение политической ситуации было вызвано предвидением падения цен на нефть и крахa экономики.

    Вы явно переоцениваете их возможности :)
    Соломки бы подстелили загодя. А так все ждут отскока на нефть,
    принимают бюджеты с мифической средней годовой ценой, накачивают население что все вокруг виноваты, тратя на это деньги самого населения попутно урезая и задерживая зарплаты.
  12. 16 Февраля 2016 Втр 13:39:50
    КрымНаш писал: Кто не увязывает, РФ ?
    Если ТВ РФ в репортажах не увязывает санкции с Крымом, то это еще ничего не значит...

    Европарламент назвал возвращение Крыма в состав Украины одним из условий отмены санкций против России. Об этом говорится в резолюции ЕП, принятой на пленарной сессии в Страсбурге.


    уже было - носит рекомендательный характер.
    найди полный текст, если интересно - кириешка постила по своей тупости.

    КрымНаш писал :
    Власти США не собираются отменять санкции против России до полного выполнения Кремлем Минских соглашений и деоккупации аннексированного Крыма.


    разговоров про отмену санкций именно со стороны США в принципе нет.
    идет борьба за "исполнительных" европейцев.

    в итого - чем больше огрызаться, тем быстрей будет консенсус.
    все в мире понимают, что Крым вернулся насовсем.
    ждем чем закончатся торги...
  13. 16 Февраля 2016 Втр 13:42:10
    КрымНаш писал :
    Вы явно переоцениваете их возможности :)
    Соломки бы подстелили загодя. А так все ждут отскока на нефть,
    принимают бюджеты с мифической средней годовой ценой, накачивают население что все вокруг виноваты, тратя на это деньги самого населения попутно урезая и задерживая зарплаты.



    Да нет, думаю проблемы с экономикой начались еще до падения цены на нефть, она стала неэффективной. Вспомним волнения 2012 года, думаю власть задумалась, а во что это выльется, если нефть упадет и все обнищают. И стали искать на кого бы свалить ответственность.
  14. 16 Февраля 2016 Втр 13:42:44
    SeregaR 19780624 писал : ждем чем закончатся торги...

    Что может предложить РФ взамен признания Крыма ?
    Слить Донбасс со всеми смертями и идеологией Новороссии ?
    Отдать Сирию ?
    Или уже часть уступок в виде Кубы и Ирана сделана ?
  15. 16 Февраля 2016 Втр 13:45:03
    Muammar писал(а) :
    Я лично придерживаюсь другой теории - то что обострение политической ситуации было вызвано предвидением падения цен на нефть и крахa экономики. Умные люди решили пойти на упреждение и ввести страну в состояние войны до того как люди обнищают и станут ненавидеть власти - теперь виновный Обама, Меркель, ИГ, Порошенко, кто угодно, но не мы

    Может чьё то правительство и могло предвидеть, но Медведевское вряд ли.
    Да и Майдан не Россия затеяла, слишком сложно. А вот воспользоваться неразберихой в Украине и оттяпать чужое это да.
  16. 16 Февраля 2016 Втр 13:46:30
    SeregaR 19780624 писал :
    в итого - чем больше огрызаться, тем быстрей будет консенсус.
    все в мире понимают, что Крым вернулся насовсем.
    ждем чем закончатся торги...


    Конечно понимают, но хотят показать всему остальному миру что цена за такие выходки очень высока. Главное чтобы не переоборщили, а то все мы помним СССР и что с ним стало
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 195,
, 197 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru