Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5958 (+10), просмотров: 289326

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 193,
, 195 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 15 Февраля 2016 Пон 17:07:53
    в 56 м?
  3. 15 Февраля 2016 Пон 17:15:16
    Xx-100 писал :
    Мужик сказал-мужик сделал.

    Не сделал - еще раз сказал.
  4. 15 Февраля 2016 Пон 17:20:28
    abshiss писал :Курортное значение не так важно как военное.

    Причем эти два значения - взаимоисключающие)))
    Если Крым - "непотопляемый авианосец" для военных, то он военная цель в случае вооруженного конфликта, и его курортная привлекательность от этого, скажем прямо, резко падает. Даже безмозглый ватник не каждый повезёт своих детей отдыхать на опасную военную базу, которая находится на прицеле у вероятного противника.

    Скажем прямо, военное значение Крыма не велико, с учетом того, что Черное Море - закрытый водоём, а единственный выход из него - под контролем противника. К тому же, базы ВМФ в Крыму не имеют заметных преимуществ перед базами ВМФ хотя бы в районе Новороссийска.

    Ну а с учетом того, что война с НАТО для РФ - блеф в чистом виде, то о каком-то военном значении вообще говорить странно. Гораздо разумнее было бы рассматривать Крым именно с курортной точки зрения и поменьше там бряцать оружием, дабы не распугивать потенциальных отдыхающих.
  5. 15 Февраля 2016 Пон 20:18:30
    AlexAdmin писал :
    Причем эти два значения - взаимоисключающие)))
    К тому же, базы ВМФ в Крыму не имеют заметных преимуществ перед базами ВМФ хотя бы в районе Новороссийска.


    Гаваи? Не, не слышал?
    Ты вообще понимаешь, что есть аккупация?
    По суше пробовали - примеры помнишь?
    С моря? С какого? Ну хоть каку нить маломальско значимую часть? Владик/Мурманск ? А что измениться?
    А Новороссийск, по сути - закрытая бухта. Заблокировать её как два пальца....
    Другое дело Крым....
    Стратег из тебя такой же как и ик(ой простите)ономист...
    А оружие у взрослых дядей нынче затем, чтоб войны как раз и не было... В войне РФ-НАТО не будет победителей...
  6. 15 Февраля 2016 Пон 20:36:39
    SeregaR 19780624 писал :Новороссийск, по сути - закрытая бухта. Заблокировать её как два пальца....

    рукалицо
    Карту-то хоть раз смотрел? Ржака
  7. 15 Февраля 2016 Пон 21:49:51
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :Новороссийск, по сути - закрытая бухта. Заблокировать её как два пальца....

    рукалицо
    Карту-то хоть раз смотрел? Ржака


    Я там даже был.
    а вот тебе, знатоку туристических маршрутов, не мешало бы карту посмотреть


    Гугульни для интереса, почему именно Крым и зечем за него платили мзду.
    Кстати, Севастополь ни когда не был Украиной. И, еслиб твой любимый марамой в пьяном угаре не слил его хохлам - мож и по другому все вышло.... Мож даже вообще б ни чего не было... Даже первых оранжерастов...
  8. abshiss


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    15 Февраля 2016 Пон 23:02:00
    AlexAdmin писал :
    Причем эти два значения - взаимоисключающие)))
    Если Крым - "непотопляемый авианосец" для военных, то он военная цель в случае вооруженного конфликта, и его курортная привлекательность от этого, скажем прямо, резко падает. Даже безмозглый ватник не каждый повезёт своих детей отдыхать на опасную военную базу, которая находится на прицеле у вероятного противника.


    От военного Севастополя до курортной Ялты почти 2 часа езды.
    Да в двухчасовой доступности от какой-либо из военных баз почти вся Европа, большая часть побережья США, значительная часть Ближнего Востока.
    Это в случае масштабного военного конфликта такая база может быть опасной, а в относительно мирное время наоборот.
  9. Lexss_ss


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеОграничение, 1 сообщение в часМуж.
    15 Февраля 2016 Пон 23:45:01
    [quote="AlexAdmin"]
    КрымНаш писал:Как с валютой быть? В Черногории ходит евро, и нормально.

    а как появилось государство Черногория на современных картах? напомни
  10. Basilis_76


    Завсегдатай


    Более года на форуме. (617 дн.)
    16 Февраля 2016 Втр 0:43:12
    Ух-ты, стоило написать что-то неудобное для понимания противников присоединения к России Крыма, как тут-же настрочили восемь страниц всякой пурги что-бы пост потерялся.
    АА с сотоварищи молодцы! По печеньке заработали.
  11. 16 Февраля 2016 Втр 1:15:00
    Во-первых, прецедент был создан пиндосами во время разделения Югославии, и в частности, Косово.
    Уже тогда многие политики говорили, что это был плохой шаг.
    Чем РФ хуже?
    Во-вторых, "запад" критикует, санкции, то..сё..
    Мне кажется, какой-бы шаг не сделала Россия, всё-равно "запад" будет недоволен. Уже своим существованием она их раздражает.
    И это происходит уже не одну сотню лет. Пора учиться на ошибках и понять, что "запад" признаёт только силу.
  12. 16 Февраля 2016 Втр 1:16:39
    Basilis_76 писал(а) : Ух-ты, стоило написать что-то неудобное

    Напишете еще раз, что там такое важное пытаются заговорить.
  13. Sereban


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    16 Февраля 2016 Втр 9:27:30
    Vovik12 писал : в 56 м?

    Что-то смущает или плохо знаете историю страны, за которую здесь ратуете?
  14. 16 Февраля 2016 Втр 10:22:21
    Sereban писал :
    Vovik12 писал ... : в 56 м?

    Что-то смущает или плохо знаете историю страны, за которую здесь ратуете?

    Не смущает и не ратую. Так, что там было в 56 м?
  15. 16 Февраля 2016 Втр 10:26:37
    Basilis_76 писал(а) : Ух-ты, стоило написать что-то неудобное для понимания противников присоединения к России Крыма, как тут-же настрочили восемь страниц всякой пурги что-бы пост потерялся.
    АА с сотоварищи молодцы! По печеньке заработали.

    Как только появился новичёк с пониманием не ватника, так тут же настрочили новую тему Гы-гы-гы Рупь двадцать за пост, а за тему скока? Гы-гы-гы
  16. 16 Февраля 2016 Втр 10:30:59
    Баянаул писал : Во-первых, прецедент был создан пиндосами во время разделения Югославии, и в частности, Косово.

    Чем РФ хуже?
    Во-вторых, "запад" критикует, санкции, то..сё..
    Мне кажется, какой-бы шаг не сделала Россия, всё-равно "запад" будет недоволен. Уже своим существованием она их раздражает.
    И это происходит уже не одну сотню лет. Пора учиться на ошибках и понять, что "запад" признаёт только силу.
    Какие земли присоединили пиндосы к америге в Югославии?
    В чём заключалось недовольство гейропы,до оттяпывания Крыма?
    Когда запад признал силу России и пошел на уступки?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 193,
, 195 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru