Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5964 (+10), просмотров: 293101

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 181,
, 183 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 21 Октября 2015 Срд 15:37:38
    Snarkenshtein писал :
    kiruchka1 писал(а) ... :гирькинд

    Это его проект закрыт, красивый, идеологически выдержанный, громкий и торжественно-помпезный.

    Реальность скромнее. Но не менее действенна.
    Хотя бы один действующий орган новососии,можете назвать?,даунерию и луганду в пример не приводить.
  3. 21 Октября 2015 Срд 15:40:36
    AlexAdmin писал :
    Snarkenshtein писал ... :Реальность скромнее.

    Да, реальность банальна: путофашисты потерпели поражение на Украине.
    Ну и в целом, черно-коричневая чума сходит на нет.

    Не факт. Гексогенить нынче не с руки, хотя всё схавают и ещё добавки попросят.
  4. 21 Октября 2015 Срд 15:45:58
    AlexAdmin писал :Да, реальность банальна: путофашисты потерпели поражение на Украине.

    Это очень хорошо, фашизм не пройдёт. Норм

    Учитывая, что и Россия получила от Украины то, что хотела - вообще айнанэнанэ...

    kiruchka1 писал(а) :Хотя бы один действующий орган новососии

    Я был недостаточно убедителен? Может быть мне как в том анекдоте, фотографию жопы привести? Норм
  5. 21 Октября 2015 Срд 15:51:22
    Snarkenshtein писал :и Россия получила от Украины то, что хотела

    Это про "чемодан без ручки" чтоли? Россия будет всё чаще поминать недобрым словом тот день, когда решила его спереть.

    "как над Киевским Майданом пролетал аероплан,
    все е%альники задрали, а я спиз...л чемодан!" (с)
  6. 21 Октября 2015 Срд 16:05:58
    AlexAdmin писал :
    Snarkenshtein писал ... :Реальность скромнее.

    Да, реальность банальна: путофашисты потерпели поражение на Украине.
    Ну и в целом, черно-коричневая чума сходит на нет.


    ты реально в дятела превращаешься... а Украина, между тем, в Руину...
    жги дальше! Смайлик :-)

    PS: подобные речеизвержения не комментируют по двум причинам: "ливер полный" или "правда неоспоримая"
    а когда кто нить срывается и отвечает - это называется "ДОСТАЛ"
  7. 21 Октября 2015 Срд 16:20:06
    AlexAdmin писал :Это про "чемодан без ручки" чтоли?

    Нет. Сам по себе, несмотря на "сакральное значение", Крым не настолько важен, как полученный в итоге проведённой операции (как с его участием, так и на востоке Украины) результат.
  8. iwan


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Октября 2015 Срд 16:34:01
    Snarkenshtein писал : Нет. Сам по себе, несмотря на "сакральное значение", Крым не настолько важен, как полученный в итоге проведённой операции (как с его участием, так и на востоке Украины) результат.


    Не пойму, о каком результате речь?
  9. 21 Октября 2015 Срд 16:43:18
    iwan писал : о каком результате речь?

    тоже не понимаю, но могу предположить, что Снарк радуется тому результату, что десятки миллионов русских людей-сторонников Киева, теперь враги тем, которые сторонники Москвы. Ведь главный результат "проведенной операции" именно в этом.
  10. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    21 Октября 2015 Срд 16:49:39
    AlexAdmin писал :тоже не понимаю

    притворяетесь Wink
  11. 21 Октября 2015 Срд 16:50:24
    iwan писал :Не пойму, о каком результате речь?

    Создание буферной прослойки между собой и Западом, закрепление де-факто внеблокового военного (и не только) состояния Украины, главным образом - в отношении НАТО. То же было сделано и с Грузией в 2008, но за это уж спасибо самому мишико. Ну и Запад заставили задуматься, что дальше лезть уже нельзя. Иначе тяга к безопасности пересиливает желание лёгкого иностранного бабла.

    Остальное, включая экономические связи и отношение людей, со временем восстановится. Первое зарулят деньги, которые у бизнеса (с обеих сторон) не пахнут. Второе обеспечит единство большой части населения, которые фактически один народ, только выключат рупоры пропаганды.
  12. 21 Октября 2015 Срд 16:59:06
    о, тут все мозги промывают про отдать Крым Офигеть Офигеть Офигеть

    неужели есть шанс? Гы-гы-гы
  13. iwan


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Октября 2015 Срд 17:00:53
    Snarkenshtein писал :
    Создание буферной прослойки между собой и Западом, закрепление де-факто внеблокового военного (и не только) состояния Украины, главным образом - в отношении НАТО. То же было сделано и с Грузией в 2008, но за это уж спасибо самому мишико. Ну и Запад заставили задуматься, что дальше лезть уже нельзя. Иначе тяга к безопасности пересиливает желание


    Хотелось бы уточнить, Украина никогда не была в НАТО, и перспективы ее вхождения (до "операции") были весьма туманны.

    Однако до операции и после Россия только по суше граничила и граничит с пятью странами-членами НАТО:

    1. Латвия
    2. Литва
    3. Норвегия
    4. Польша
    5. Эстония

    Что же с ними делать?
    Почему с ними не создали буферную зону?

    Хотя, можете не отвечать.
  14. 21 Октября 2015 Срд 17:07:18
    iwan писал :Почему с ними не создали буферную зону?

    Четыре из пяти в подобные же смутные времена профукали, иначе они сами были (как и были всегда) этой "зоной". Ну и - невозможно отгородиться от всего. Но стремиться к этому нужно.

    Там ещё и другие причины, которые выражаются единым "не отдать Украину", но это уже детали.
  15. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    21 Октября 2015 Срд 17:11:51
    iwan писал : Однако до операции и после Россия только по суше граничила и граничит с пятью странами-членами НАТО:

    1. Латвия
    2. Литва
    3. Норвегия
    4. Польша
    5. Эстония


    с такой же интонацией — геогрАф!

  16. 21 Октября 2015 Срд 17:20:26
    Snarkenshtein писал :
    iwan писал ... :Не пойму, о каком результате речь?

    Создание буферной прослойки между собой и Западом

    рукалицо

    я думал подобный бред только к9 мелет Ватник
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 181,
, 183 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru