Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5969 (+10), просмотров: 293283

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 169,
, 171 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 22 Сентября 2015 Втр 13:56:52
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    а транзит газа обязательно перекроют - не переживай

    Чего торопиться, поживем-увидим, заявлений много, потоков от этого больше не становится. Громко было Южный поток через Болгарию, потом еще громче через Турцию, еще Сила Сибири заявлена, нужно по результатам смотреть, а не по заявлениям.


    эт типичная позиция свидомых - "да куда вам. это все фигня"
    ты опять палишься
    конечно посмотрим!
    Китай уже начал строить свой участок "силы Сибири"
    на турецкий - пофигу - хотя турки будут за него бороться
    СП-2 - вопрос решенный....
    правда, возникла некая истерика "обманутых дольщиков" ЕС.... ну кто их спросит то... пошумят и утихнут... как булгары, которые недосчитываются сотен мильенов ойро в год....
    так же активно растиражировали версию, что Газпром пукнет и обанкротится - ну чтож, будем посмотреть и на это Смайлик :-)
  3. 22 Сентября 2015 Втр 14:22:41
    КрымНаш писал :
    Пипелац писал(а) ... : Да ну что ты в самом деле, заголовки же наше всё!

    Великая эпопея строительства Южного потока в заголовках или записки сумасшедшего.


    18 января 2008 Путин подключил Болгарию к "Южному потоку" и "Бургас-Александруполису"
    13 июля 2009 Болгария приостановила сделку по "Южному потоку" с Россией
    21 сентября 2009 Болгария повторно согласилась на участие в "Южном потоке"
    6 июля 2010 Болгария вновь согласилась поучаствовать в "Южном потоке"
    21 октября 2010 Россия уговорила Болгарию начать работу над "Южным потоком"
    1 декабря 2011 Болгария признала "Южный поток" объектом национального значения
    8 июня 2014 Болгария приостановит работы по «Южному потоку»
    7 июля 2014 Болгария поддержала «Южный поток»
    18 августа 2014 Болгария вновь заморозила «Южный поток»
    8 декабря 2014 Болгария решила настаивать на строительстве «Южного потока»
    11 декабря 2014 Болгария нашла замену «Южному потоку»


    чаще других мелькает "широка страна Балгария"
    конечно же "нашла замену".... гундит и считает убытки...
    [внешняя ссылка]
    а то устроили ромашка.... будет/не будет...
    самое забавное случилось 8 и 11 декабря 2014
    т.е. 8-го они еще настаивают на строительстве ЮП, а через 3 дня "нашли замену"
    а знаешь какую? распределительную сеть они хотят замутить саму большую в ЕС.... тут очень уместный вопрос - "а нафига козе баян?"
  4. 22 Сентября 2015 Втр 14:29:54
    SeregaR 19780624 писал : на турецкий - пофигу - хотя турки будут за него бороться

    Несомненно пофигу учитывая, что деньги на строительство Южного потока возможно привлекались из средств пенсионеров в 2013. По итогу проект убыточен (на сегодняшний день), деньги вложены, прибыли нет. Но зато общество уже готово к увеличению пенсионного возраста.
    SeregaR 19780624 писал :
    а знаешь какую? распределительную сеть они хотят замутить саму большую в ЕС....

    Это сильно меняет результат строительства Южного потока.
  5. 22 Сентября 2015 Втр 15:06:20
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... : на турецкий - пофигу - хотя турки будут за него бороться

    Несомненно пофигу учитывая, что деньги на строительство Южного потока возможно привлекались из средств пенсионеров в 2013



    и что ты понял из данной статьи?
    да, часть пенсионных начислений (6%) в РФ перевели в "накопительную" и разнообразным фондам разрешено их инвестировать - в том числе и "государственному накопителю" ВЭБ
    причем инвестиции этих денег нормируются законом - доли по рискам.
    гугел в помощь.
    ВЭБ показывает исключительно плюсовую динамику за все года операций с накоплениями пенсов
    где подвох?
    это в части "денег пенсионеров"

    да и с ГП пока не все ясно... деньги вложены - вопросов нет
    но вот пропали ли они - этот вопрос еще открыт.
    ну вот например из последнего
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]

    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    а знаешь какую? распределительную сеть они хотят замутить саму большую в ЕС....

    Это сильно меняет результат строительства Южного потока.


    в первую очередь - для Болгарии
    и вопрос остался - "нафига козе баян"?
    ведь слово "Болгария" не фигурирует ни в одном из предполагаемых газопроводов....
  6. 22 Сентября 2015 Втр 15:19:01
    lys писал(а) : ... А на следующей неделе ждем в Москве (в Москве, Карлы!) представительную делегацию ЦРУ и Военной разведки - конкретно расписывать пульку по Сирии.


    Были. В новостях что-то мелькало.
    Обамка во-время слился. Стрелки двинул на Госдеп. Хотели запретить пролет самолетов в Сирию. Типа "я - не я и черная жопа не моя". Вот ведь ссыкло.
    Потому как понял, что если Вовчик захотел, то всем труба. Потому лучше встать под его флаг, чем лечь под его сапог Ржака
  7. 22 Сентября 2015 Втр 15:27:27
    SeregaR 19780624 писал :
    ВЭБ показывает исключительно плюсовую динамику за все года операций с накоплениями пенсов

    Это нужно Матвиенко показать, она то не в курсе.
  8. 22 Сентября 2015 Втр 15:37:43
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    ВЭБ показывает исключительно плюсовую динамику за все года операций с накоплениями пенсов

    Это нужно Матвиенко показать, она то не в курсе.


    это она тебе рассказала о том, что не "в курсе"?
    [внешняя ссылка]

    сотри позиции в рейтинге 23 и 32
    "ВЭБ УК ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ" просел немного в 2014 году - ну эт немного другое.... инвестиции в ГП - это не гос.бумаги....

    или ты опять путаешь операционные деньги ПФ (которые не инвестируют, а тратят) с накопительной частью, которые можно инвестировать?
  9. 22 Сентября 2015 Втр 15:51:02
    SeregaR 19780624 писал : сотри позиции в рейтинге 23 и 32

    ПосОтрел :) Средняя годовая доходность почти в половину меньше официальной инфляции.
    Исходя из этой статистики, самой успешной и прибыльной УК в России
    является компания "ИНФЛЯЦИЯ в России"
  10. 22 Сентября 2015 Втр 16:17:42
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... : сотри позиции в рейтинге 23 и 32

    ПосОтрел :) Средняя годовая доходность почти в половину меньше официальной инфляции.
    Исходя из этой статистики, самой успешной и прибыльной УК в России
    является компания "ИНФЛЯЦИЯ в России"


    не надо переобуваться
    ты опять палишься Смайлик :-)
    я задавал вопрос об этом в НПФ ВТБ24, когда переводил им "свои накопления" - все дело в том, что зоны для инвестиций строго нормированы - это, с одной стороны, снижает риск убытков, с другой - снижает доходность.
    ну и УК "ИНФЛЯЦИЯ" находится на 4-ом месте - протри монитор и покрути колесиком мышки... чо ты уперся в 2014 год.. смотри "итого"
    опять же, за первый кв. 2015 по всем УК достаточно весокая доходность....
    дали депозиты с повышенными ставками в период повышения ключевой ставки ЦБ.



    давай вернемся к ЮП - чьи деньги то в него "закопали"? каких пенсионеров?
  11. 22 Сентября 2015 Втр 16:40:50
    SeregaR 19780624 писал : за первый кв. 2015 по всем УК достаточно весокая доходность....

    Доходность вЕсокая, так и инфляция какая ?
    По итогу только 3 УК за все время управления в плюсе, и самая успешная из них показала + 1,61%. А "положительная" динамика ВЭБ показала - 3,03%.
    SeregaR 19780624 писал :
    давай вернемся к ЮП - чьи деньги то в него "закопали"? каких пенсионеров?

    До конца года российская госкорпорация ВЭБ готова выкупить инфраструктурные облигации "Газпрома" на 30 млрд руб. (порядка $930 млн), такое решение наблюдательный совет госкорпорации принял в середине сентября, сообщил директор департамента доверительного управления ВЭБ Александр Попов.
    Подробнее: [внешняя ссылка]
  12. 22 Сентября 2015 Втр 17:21:25
    КрымНаш писал ? ? ? :


    ну и что? ну купили ВЭБ инфраструктурные облигации ГП и дальше? их не погасят? или что?
    вобщем, каждый остался при своем
    накопления пенсов в ПФ РФ (УК ВЭБ) - в сохранности
    денех в ЮП освоили много - выхлопа пока нет
    будет или нет - посмотрим
    все это отражается в доходе самого ГП.

    но тот факт, что Украина уже допиливает сук, на котором сидит - остается неизменным....
    это по поводу темы...
    уверен, что совсем мало людей в настоящее время не понимают, кто действительно мог гарантировать территориальную целостность Украины...
    пендосы получили сиюминутную выгоду - лишили Украину (тогда еще союзника РФ) ЯО
    как показала практика - плевать они хотели на Украину, как страну, и на взятые обязательства перед ней.
    это ж как надо было разворошить укро-общество, чтоб за один присест лишиться практически всего, что накоплено за годы СССР и реорганизовано после его развала....
    и самое печальное - ради чего? только ради безвизового выезда в ЕС? или есть еще причины?
  13. 22 Сентября 2015 Втр 17:45:19
    SeregaR 19780624 писал :
    будет или нет - посмотрим

    Как же так, это же

    Время покажет, я для этого и написал, что судить нужно по фактам сделанного, а не по декларируемым заявлениям.
  14. 22 Сентября 2015 Втр 18:05:42
    КрымНаш писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    будет или нет - посмотрим

    Как же так, это же

    Время покажет, я для этого и написал, что судить нужно по фактам сделанного, а не по декларируемым заявлениям.


    опять ерзаешь Смайлик :-)
    там речь не об том...
    а в том, что Украина останется в стороне от газовой инфраструктуры - есть очень вероятное событие.
    и жалкие дипломатические потуги яйценюха - есть тому еще одно доказательство
    даже если пендосы победят и ЕС станет затариваться газом из Катара - Украина опять будет в пролете....
    да, факта еще нет, но нет и причин, по которым "декларируемые заявления" не сбудутся....
    в свое время, хохлы в голос кричали, что ВС РФ не смогут обойтись без мотор-сич, Южмаша и прочих производств Украины - а оно ишь как...
    с газом все один в один - "закроем вентиль, москали загнутся"
    только вот рука вентиль закрыть не поднимается, а ощущение того, что закрывать скоро будет тупо нечего - все отчетливее...
    ухи назло маме давно отморожены.... вместе с головой...
  15. 22 Сентября 2015 Втр 18:32:22
    SeregaR 19780624 писал :
    там речь не об том...

    Так выражайтесь яснее, полет моей фантазии несколько скромнее чем Ваш. И в тех скудно взаимосвязанных между собой предложениях, я не уловил столь масштабного смысла.

    Скажите, если действительно Украина останется вне газовых потоков, (в принципе мы можем это допускать) Вам от этого что ? Почему вас так волнует ее судьба ?
  16. 22 Сентября 2015 Втр 20:36:07
    КрымНаш писал : Вам от этого что ? Почему вас так волнует ее судьба ?

    И не говорите - насрамба. Интересно, кефаль свежая, почем?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 169,
, 171 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru