Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 5964 (+10), просмотров: 292631

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 81,
, 83 ... 396, 397, 398  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 30 Января 2015 Птн 9:30:36
    Харьковчанин писал(а) : По моему не все так просто получилось с Крымом? Было, не?


    Там накануне было заседание Верховного совета.
    Под зданием Верховного совета в Симферополе проводились митинги пророссийски настроенных граждан, выступавших за возвращение Крыму статуса широкой автономии, и крымских татар, поддерживающих новое руководство Украины и протестующих против выхода республики из состава государства. В ходе потасовок между митингующими были ранены десятки человек. Кроме того, сообщалось о четырех жертвах, одной из которых оказалась женщина, затоптанная толпой разбушевавшихся демонстрантов и т.д.

    Понятно, что после такого заседания, когда никакого решения не было принято, сам Верховный совет был запуган, а крымские татары выставили на ночь свою охрану возле знания совета, чтобы они больше туда не пришли, напуганных депутатов нужно было собирать.
    И, на следующий день, все же прошло заседание Верховного совета. И именно это заседание, его безопасность и обеспечили ополченцы.
  3. 30 Января 2015 Птн 9:41:12
    Последний офф.
    Моеимязанято писал :Хамса это не килька.

    Вспомнилось: "Презренная хамса — это, оказывается, знаменитые анчоусы"

    Крым лучше вообще сделать независимым. Вот только занятия населению найти трудно будет - оно туда отдыхать приехало, да и осталось.
  4. 30 Января 2015 Птн 9:50:01
    Харьковчанин писал(а) : По моему не все так просто получилось с Крымом? Было, не?


    Именно так оно и было, просто боялись депутаты сильно.
    Ну попробуй Верховную раду пинками собери и заставь проголосовать за отделение Киева от Украины. Может в скором времени так и будет, но пока это никак не получится. И наличие иностранной армии на территории государства не говорит о том что военные смогут легко заставить кого-то проголосовать за свою оккупацию.
  5. 30 Января 2015 Птн 9:59:06
    помнится верховную раду после взятия власти так и собирали...

    Депутатов понять можно, ведь у них на кону - ВСЁ.
    Дупутат - это человек который хочет быть при кресле и кусочке власти... и в случае такого вот выбора впадает в ступор и первая реакция - сбежать чтобы ничего не решать, чтобы отсидеться и понять к какой стороне выгодно примкнуть, сказав мол 'я тут вообще не приделах, не голосовал за тех или иных и всегда поддерживал победивших'.
  6. 30 Января 2015 Птн 11:19:02
    Харьковчанин писал(а) : По моему не все так просто получилось с Крымом? Было, не?


    было.... раза три....
    ты уж если в тему влез, почитай немного...
    есть чудная подборка "Кратко - как-то так было" от Bigalex на стр 70 этой темы.
    там все по шагам.

    а в Украине рассказывали, как разваливался СССР?
    нате вот почитайте, мож поймете каку аналогию с текущими событиями....
    [внешняя ссылка]

    я вам намекну для понимания
    янукович = горбачев
    хунта = ГКЧП
    но тут заминка..... пАрАшенка не тянет до ельцина по своей роли....
    т.е. по прежнему ждем некого идейного украинца, который договориться с Донбасом и победит хунту.....
    как итого - лигитимность власти теряется после силового переворота и новым властителям нужно убедить ВСЕХ жителей признать их именно как ВЛАСТЬ!
    Российская Империя, кстати, развалилась также....
  7. 30 Января 2015 Птн 11:48:24
    SeregaR 19780624 писал :
    хунта = ГКЧП
    но тут заминка..... пАрАшенка не тянет до ельцина по своей роли....

    ну пипец, товарищ, похоже, не в курсе, что такое ГКЧП, и как с ним соотносится Ельцин)
  8. 30 Января 2015 Птн 12:06:49
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :
    хунта = ГКЧП
    но тут заминка..... пАрАшенка не тянет до ельцина по своей роли....

    ну пипец, товарищ, похоже, не в курсе, что такое ГКЧП, и как с ним соотносится Ельцин)


    тамбовский волк тебе товарищ!

    я то в курсе! как и в курсе того, какую связь пАрАшенка имеет со своей хунтой....
    тока вот ельцин попилил власть и ГКЧП арестовал
    а у пАрАшенки походу очко из паралона... либо "хозяева" еще не всего добились... поэтому и написато - "не тянет до"
    читай 3 раза - я не могу каждому объяснять все на пальцах....
  9. 30 Января 2015 Птн 12:13:20
    SeregaR 19780624 писал :тамбовский волк тебе товарищ!

    коммунистическое обращение "товарищ" логично применять к совкодрочерам, считающим что СССР развалили зря)

    SeregaR 19780624 писал : я то в курсе! как и в курсе того, какую связь пАрАшенка имеет со своей хунтой....

    ну и причем тут ГКЧП?
    И, кстати, кто такая "хунта", если не секрет?
  10. 30 Января 2015 Птн 12:27:22
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :тамбовский волк тебе товарищ!

    коммунистическое обращение "товарищ" логично применять к совкодрочерам, считающим что СССР развалили зря)


    1. забань себя за оскорбления
    2. это когда я такое говорил?
    я не знаю, зря или нет.... былаб машина времени, посмотрел бы оба варианта и сделал выводы....

    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... : я то в курсе! как и в курсе того, какую связь пАрАшенка имеет со своей хунтой....

    ну и причем тут ГКЧП?
    И, кстати, кто такая "хунта", если не секрет?


    называй как хочешь - все это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.
    причем, масса - одноразовая! как в первом так и во втором случае....
    обе массы контролировались новым лидером.
    тока первый дело завершил, а второй чот заметался и все позиции свои просрал.....
    лично я не вижу вариантов, как пАрАшенко выпутается из текущей ситуции....
  11. 30 Января 2015 Птн 12:55:36
    SeregaR 19780624 писал : забань себя за оскорбления

    я просто пояснил логику употребления слова "товарищ", в определённом контексте оно намекает на приверженность "товарища" к совку.

    SeregaR 19780624 писал :называй как хочешь - все это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.

    сыпешь слова не понимая их смысла, потому и объяснить не можешь.
    кто такая "хунта"?
    Порошенко - законно избранный президент Украины, в чём его вина?
  12. 30 Января 2015 Птн 12:59:21
    еще петухи не пропели, а Шурег на боевом посту :)
    Кстати, меня давно интересует один момент, Шурег, может ты, как 'любитель' Пу, слышал что-нибудь... Вот вводят санкции против Пу и его кружка лично, но что-то совсем не слышно про Абрамовича при этом... Его же вроде как считали кошельком Пу...
  13. 30 Января 2015 Птн 13:21:09
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :называй как хочешь - все это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.

    сыпешь слова не понимая их смысла, потому и объяснить не можешь.
    кто такая "хунта"?
    Порошенко - законно избранный президент Украины, в чём его вина?


    тю.... Very Happy
    давай я прям цитатами

    AlexAdmin писал :
    кто такая "хунта"?


    SeregaR 19780624 писал : это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.


    пАрАшенка такой же "законно избратый" как я японский император...
    как собственно и ВРИО пастырь
    можешь хоть чего написать про полномочия сего пендосо-выпердыша, но есть два ключивых момента:
    - парашу выберали в то время, когда янук не был отстранен от должности по конституции ихней.
    - парашу выберали без участия донбаса.
  14. 30 Января 2015 Птн 13:25:19
    [quote="SeregaR 19780624"]
    AlexAdmin писал : кто такая "хунта"?

    SeregaR 19780624 писал : это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.

    Кто конкретно "хунта"?
    На Украине есть президент Порошенко - может, он кого-то сверг или отстранил?
  15. 30 Января 2015 Птн 14:23:03
    [quote="AlexAdmin"]
    SeregaR 19780624 писал:
    AlexAdmin писал ... : кто такая "хунта"?

    SeregaR 19780624 писал ... : это "человеческая масса", свергнувшая или отстранившая текущую ЛЕГЕТИМНУЮ власть.

    Кто конкретно "хунта"?
    На Украине есть президент Порошенко - может, он кого-то сверг или отстранил?


    все чтоли? мысля иссякла? шаблон порвался?
    кто конкретно:
    самый главный - пАрАшенка
    верхний ранг: пастырь, беня, яйцеголовый
    бригадиры: ярош, ляшка, кличка, аваков... еще кто-то - я не записывал.
    сила: "попавшие в просак" - одурманеные люди, которые скачут и поют и сами не понимают за що....

    на счет "есть президент" - хз....
    политика - игра грязная и торг там уместен.
    думаю, у пАрАши был шанс! торг был!
    если коротко, кто чего на кон поставил:
    - в РФ его признали
    - в РФ были готовы помочь обеспечить ему легитимность на Донбасе
    - думаю, и денег обещали
    презерва....дент должен был:
    - утихомирить своих подопечных по хунте
    - забы(и)ть про Крым

    что сделали:
    - начали разговоры про спец статус Донбаса
    - перемирие
    - терки в Минске

    но, похоже, хоязивам не понравилось! и пАрАша слился.... какой он президент??? он лох пидальный и кидальщик!
    какова судьба лохов-кидальщиков? не дорос еще.....

    забавный анегдот попался:
    "
    - А где все?.. - растерялся Потрошенко, судорожно сжимая свой айфон.
    - А злые русские агрессоры границу открыли! - ответил в трубку Яйценюх.
    - Так мы что, с вами вдвоём в Украине остались?
    - Почему вдвоём? я из Ростова звоню..."
  16. 30 Января 2015 Птн 18:27:11
    SeregaR 19780624 писал : мысля иссякла? шаблон порвался?

    так видимо и есть, потому что Порошенко - законно избранный президент Украины. Он никого не свергал и никакую власть не захватывал - его абсолютно законно избрал народ. Причем же тут хунта? Шаблон порвался?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 81,
, 83 ... 396, 397, 398  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru