Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Как истреблять путофашистских оккупантов: финские практики 

Создана: 18 Августа 2014 Пон 23:58:17.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 326, просмотров: 17252

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 20, 21, 22  Вперёд
  1. 18 Августа 2014 Пон 23:58:17
    Для начала процитирую американского президента. Очень уж примечательно он высказался в адрес России!

    "Более двадцати лет назад... я решительно симпатизировал русскому народу... надеялся, что Россия решит свои собственные проблемы и что ее правительство, в конечном счете, сделается миролюбивым правительством, избранным свободным голосованием, которое не будет покушаться на целостность своих соседей. Сегодня же надежда или исчезла, или отложена до лучшего дня. Эта страна, как сознает всякий, у кого хватает мужества посмотреть в лицо фактам, управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире. Она... вторглась на территорию соседа, который желал одного - жить в мире как демократическая страна, свободная и смотрящая вперед демократическая страна".

    Это сказал не Обама. И страна, на территорию которой вторгся российский солдат - не Украина. Цитата принадлежит другому американскому президенту - Франклину Делано Рузвельту. Речь идет о нападении СССР на Финляндию в 1939 году. Но как свежа формулировка, не правда ли?! В ноябре исполняется 75 лет с начала так называемой Советско-Финской войны. Но дело даже не в круглой дате, а в том, что история ничему не учит. Особенно, если страна, как и прежде, «управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире».

    Хельсинки - мать городов русских

    У Финляндии с Украиной много общего. Обе были порабощены Российской империей и считались неотъемлемой частью русского мира. Финляндия, может быть, даже больше, все ж финно-угры - основа Московии, родная кровь! В конце 1917 года, после захвата большевиками власти в Петербурге, Сенат Финляндии объявил о независимости страны. Ленин признал новое государство. Но тут же выделил деньги и оружие для промосковского путча, и сразу признал скороспело объявленную Финскую социалистическую рабочую республику. Началась гражданская война.

    Финляндии повезло больше чем Украине - у нее был Карл Густав Маннергейм, верховный главнокомандующий и национальный герой. 23 февраля 1918 года барон Маннергейм обозвал большевистскую красную гвардию «хулиганами Ленина» и пообещал, что не вложит меч в ножны, пока последний из этих хулиганов не будет изгнан из Финляндии. Война между борющейся за независимость Финляндией и большевистской Россией получила название «первой советско-финской». И прими Маннергейм предложение российского офицерства возглавить Белое движение, неизвестно, удержались бы большевики у власти в Петрограде. Но финский Сенат отверг эту идею - независимость была дороже. Позже Финляндия приютила около 30 тысяч беженцев из большевистской России.

    Сталин этого не простил. И уже в начале 1939 года началась подготовка к возвращению «незаконно отторгнутой» части империи. В официальной истории РФ советско-финская война выглядит как достойный ответ на нападение «белофиннов». Считается, что армия Финляндии была разгромлена, и финны капитулировали.

    Но архивы, открытые на короткое время во времена перестройки (конец 1980-х - начало 1990-х), позволили историкам кое-что раскопать.

    Были, например, опубликованы документы, по которым оккупация Финляндии Советским Союзом была оговорена в секретных протоколах того самого пакта Молотова-Риббентропа и последовавшего за ним советско-германского договора о дружбе и границе...

    Крымский вариант

    Для начала Сталин решил оттяпать кусок Финляндии «по-мирному». Почему бы, мол, финским братьям не поделиться островами в Балтийском море? Не отдать их под советские военно-морские базы? Финны (в отличие от нас с Черноморским флотом) оказались несговорчивыми.

    Позже Сталин пояснял: «На западе три самых больших державы вцепились друг другу в горло, ...когда руки заняты и нам предоставляется благоприятная обстановка, для того чтобы в этот момент ударить. Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент».

    Как это по-российски! Воспользоваться ситуацией, чтобы украсть то, что хозяину тяжело защитить!

    Подготовка к вторжению шла полным ходом - Балтийский флот еще 2 августа 1939 года получил директиву: потопить финский флот и захватить ключевые острова. Войска Ленинградского ВО получили приказ - выдвинуться к границе Финляндии к утру 10 октября 1939 года.
    Сталин считал финнов слабаками: мол, стоит бабахнуть раз из пушки, и они поднимут руки. По воспоминаниям Хрущева, диктатор до последней минуты был уверен, что финны согласятся на ультиматум, и войны не будет.


    Финское Изварино

    Обстрелять собственную территорию и свалить все на будущую жертву - классика, придуманная задолго до Путина. В прошлой войне первыми метод апробировали немцы - «расстрел» радиостанции Гляйвиц стал поводом для вторжения в Польшу. Спустя 3 месяца в районе местечка Майнила на Карельском перешейке сталинские энкаведисты повторили номер на бис.

    Советская версия гласит, что 26 ноября войска Красной армии были вероломно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем. Убиты трое рядовых и один младший командир. Правительство Финляндии попыталось перевести конфликт в недоразумение, мол, «речь идет о несчастном случае, происшедшем при учебных упражнениях, имевших место на советской стороне». Им не хотелось верить, что все уже предрешено.

    В годы перестройки советские историки раскопали воспоминания бывшего майора госбезопасности (а потом - генерала) Окуневича. Он писал, что вместе с московскими «специалистами по баллистике» «произвел пять артиллерийских выстрелов из нового секретного оружия в районе Майнилы». Но это еще не все. В донесениях командира полка, «пострадавшего» от обстрела, не было найдено никаких упоминаний ни о выстрелах, ни о потерях. Все было выдумано.
    Однако повод был дан. Газета "Правда" (выполнявшая тогда работу Дмитрия Киселева) пишет: "Мы отбросим к черту всякую игру политических картежников и пойдем своей дорогой, несмотря ни на что, мы обеспечим безопасность СССР, не глядя ни на что, ломая все и всякие препятствия на пути к цели".

    30 ноября газетная пальба перешла в орудийную. Советская артиллерия обстреляла финских пограничников. Те ответили. Война началась.

    На чужой коровай всегда есть Бородай

    Хрущев вспоминал, что осенью 1939 года, еще до вторжения, в кабинете у Сталина он застал старого финского большевика Куусинена. Товарища Отто уже обломали, и он согласился возглавить будущую «северную новороссию» - Карело-Финскую ССР. В первый день войны в захваченном советами пограничном городке Териоки было спешно образовано «народное правительство», а на второй день СССР заключил с ним договор о взаимопомощи и дружбе!

    Надо сказать, что Куусинен был очень осторожным человеком (потому и дожил до 1965 года) - за всю войну он ни разу в Териоки не был, а отсиживался в Петрозаводске. Сформированные им так называемые воинские части 1-го финского народного корпуса состояли в основном из русских, так что на поддержку финнов рассчитывать было трудно. Сталин хотел было подключить к процессу компартию Финляндии, но коллеги нашего Симоненко, в отличие от него самого, оказались настоящими патриотами и показали вождю народов фигу.



    Санкции Запада

    Уже к началу войны финны поняли: воевать придется в гордом одиночестве. Германия помогать и не думала. Мало того, Гитлер поначалу даже готовился признать шарашку Куусинена (пакт обязывал). Через территорию Германии не пускали ни венгерских добровольцев, ни оружие из Италии. Косо смотрели в Рейхе на попытки Швеции вступиться за финнов.

    Англия, Франция, Америка были, конечно, на стороне жертвы! Но играли в свою излюбленную игру - «санкции». 14 декабря 1939 года Советский Союз со скандалом был исключен из Лиги Наций. (Правда, и Лига Наций после этого долго не прожила).

    Было еще американское эмбарго против СССР, затронувшее поставки стратегических материалов. Были европейские кредиты и поставки вооружения и снаряжения (но - только через месяц после нападения Сталина). Была идея - послать экспедиционный корпус в помощь Финляндии. Но тут европейские политики умело тянули резину: мол, на носу война с Германией, самим войска нужны...

    Правосеки Маннергейма

    Сталин предполагал разгромить финнов за десять-двенадцать суток. Но - кишка тонка.

    Маннергейм не был бы Маннергеймом, если бы доверял России хоть на копейку. Сразу после первой советско-финской войны он взялся за подготовку ко второй. Чудом фортификационной мысли принято считать финскую линию Маннергейма, общая глубина которой составляла 80-100 километров! Каждый населенный пункт представлял собой укрепленный узел, обеспеченный радио- и телефонной связью, госпиталем, кухней, складами боеприпасов и горючего. 30 рядов проволочных заграждений, 12 рядов бетонных надолбов, 350 железобетонных дотов, 2400 - дерево-земляных дзотов. Чтобы построить все это, потребовалось полтора десятилетия!

    Но главная линия обороны проходила через сердца финнов. И тут Маннергейм тоже постарался. Еще в 1920 году он создал массовую военизированную патриотическую организацию "Шюцкор". Когда стало понятно, что война неизбежна, 200 тысяч членов "Шюцкора" были призваны в армию. 80 тыс. женщин - членов "Латта Сваард", вспомогательной организации "Шюцкора", были отправлены на службу в тыловые части и подразделения взамен мужчинам, выдвинувшимся на фронт.

    Таким образом, армия Финляндии, в мирное время не превышавшая 30 тыс. человек, увеличилась до 600 тыс. Под ружье стало около 17% от 3,8-миллионного населения страны! Это была наивысшая мобилизационная способность среди стран-участниц второй мировой войны!

    Груз 200 000

    Советы напали по всей линии границы, превосходя финнов в живой силе и технике - к концу войны сюда было стянуто около миллиона солдат Красной армии. На Крайнем Севере финны в первые дни отступили на 130 км. Но условия тундры остановили русских. На Карельском перешейке советам только к 12 декабря удалось выйти к "линии Маннергейма". Красная Армия несла большие потери от мин, а миноискателей не имела.

    10-12 декабря финны разгромили, взяв в кольцо, 139-ю стрелковую дивизию и нанесли тяжелые потери 75-й дивизии, посланной на помощь. Погибло более 5 тысяч красноармейцев, более тысячи попало в плен. В конце декабря севернее Ладожского озера была окружена и уничтожена 163-я стрелковая дивизия, потерявшая более 5 тыс. убитыми. Такая же участь постигла в начале января 1940 года 44-ю моторизованную дивизию, посланную на выручку. Незадолго до окончания войны, в конце февраля, севернее Ладожского озера были окружены еще две советские дивизии. Одна из них, 168-я, снабжалась по воздуху и смогла продержаться в Финском котле до заключения перемирия. Другая, 18-я, была истреблена при попытке прорыва. На поле боя финны обнаружили 4300 трупов, в том числе двух генералов.

    Зима была снежной, температура стояла ниже минус 45 градусов. Советские дивизии просто вымерзали на корню. Финский «дед Мороз» - Йоулупукки в этой войне был на стороне своего народа.

    По данным Российского государственного военного архива, потери советской армии за четыре месяца войны составили убитыми около 200 тыс., раненными и обмороженными 325-330 тыс., пленными - 6 тыс. (по возвращении в СССР большинство их было расстреляно). Потери авиации - в 640-650 самолетов, танков - более чем в 2,5 тыс. машин.

    В целом, общие потери Красной Армии в 5 раз, а по убитым - в 6 раз, по самолетам - в 8 раз превышают потери финской армии. Для Финляндии это была тоже «пиррова победа», она потеряла 1,8% от всего населения страны, тогда как СССР - всего 0,15%.

    После ожесточенных боев финское командование все же начало 17 февраля отводить войска на вторую полосу обороны. В финском руководстве разгорелись дебаты о заключении мира. Военной партии, которую возглавлял министр обороны, не терпелось продолжать бои: скоро, мол, должен подойти 150-тысячный англо-французский экспедиционный корпус.

    Главный «ястреб», маршал Маннергейм, ни в какие 150 тысяч от Европы не верил и внезапно высказался за прекращение войны. Чтобы сохранить страну и народ. 12 марта был заключен Московский мирный договор.

    Старый воин оказался прав. Уже в 1941 году Финляндия снова смогла поставить под ружье 600 тыс. человек!

    ***

    Финляндии в те годы было тяжелее, чем нам сейчас. Намного. Меньше население, разрозненная Европа, как никогда сильная в военном плане империя. Но в одном было легче: Финляндия была едина в своем порыве - защитить независимость. Было очень мало предателей и безразличных. На фронт шли все, кто мог держать в руках оружие. России был преподан урок, после которого хищник понял: свободная Суоми ему не по зубам. Все что он смог - это принизить значение своего поражения, назвав войну с Финляндией «мелким пограничным конфликтом».

    200 тысяч убитыми - это мелко?

    Евгений Якунов, Киев.
  2. 19 Августа 2014 Втр 22:10:21
    AlexAdmin писал : тупые высеры, неинтересные бестолковости.
    Так этим обычно ты занимаешься, находишь какие-то левые сайты и выдаешь за истину в последней инстанции!
  3. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    19 Августа 2014 Втр 22:10:55
    AlexAdmin писал :
    Specialist писал ... :Поэтому, как-то не убедили...

    я же сразу сказал, что не собираюсь спорить об академическом определении термина "фашизм", и веду речь о том понимании фашизма, которое преподносилось в рамках советской идеологии.


    даже в Советской идеологии все было не так , как ты пытаешься преподнести, да и советская идеология не есть пример истина в последней инстанции.
    То есть по сути оперируя понятием "фашизм" ,ты вкладываешь в него свое понимание, которое, как тебе кажется производная от той части советской идеологии, которую ты воспринял на тот момент.
    Всего лишь.
    То есть сферический конь в ваккуме.
    Конечно ты имеешь право обращаться с понятиями как тебе угодно , но не удивляйся когда в ответ режим Порошенко назовут либеральным фашизмом и тоже будут правы.
    Если на форуме еще предполагается обмен мнениями то давайте придерживаться некоторых ориентиров, например академических понятий фашизм, нацизм, национализм и т д.
  4. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:17:00
    AlexAdmin писал :
    Приписывать русским все успехи СССР - это весьма несправедливо. В СССР все успехи достигались совместными усилиями разных народов, в том числе и украинцев, и грузинов, и казахов, и многих других.


    Алекс, т.е. русскими там и не пахло? ну тогда иди до конца: продвигай пиндосовскую идею - победа в войне оказалась возможной благодаря только американцам.
    И тебе не раз долбили, что в СССР жили все как братья, батрачили на ЦК не взирая на национальность, а ты что всем доказываешь? правильно! чистейшую русофобию, что во всем виноваты русские (а твоими словами: быдло, ватники, колорады).
  5. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    19 Августа 2014 Втр 22:22:44
    AlexAdmin писал :
    Приписывать русским все успехи СССР - это весьма несправедливо. В СССР все успехи достигались совместными усилиями разных народов, в том числе и украинцев, и грузинов, и казахов, и многих других.

    Даже больше скажу ... сейчас уже можно ..в основном все казахи мутили из Семиречья , при небольшой поддержке памирских таджиков.
    Остальные народы просто были ширмой, поэтому сейчас в основном непруха везде на постсоветском пространстве ... нет руководящей руки.
  6. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:22:53
    Paut1 писал : Странный ты,АА.Я уже не один раз приводил ссылки на форум МВД Украины-так там,видя ситуацию изнутри, почему то про путофашистов даже не заикаются.Многие из них живут и работают в зоне АТО-и ситуацию видят не из укр и рф сми.Им я верю больше,чем олигархическим сми

    ну что вы на Алекса навалились? дайте извращенные догадки и собранные слухи выложить как неоспоримые факты! где ему еще такая представится возможность?
  7. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:25:37
    AlexAdmin писал :
    Бои на границе между Украиной и Россией - не факт, а просто выдумка олигархических сми?


    Алекс! бои между Россией и Украиной на границе - не факт, а болезненные выдумки фашистского правительства Украины и олигархических сми!
  8. 19 Августа 2014 Втр 22:26:48
    Junkie27 писал : ну и себя удали тогда для справедливости

    А пример "личные нападки, тупые высеры, неинтересные бестолковости" от АА можно?
    Ага.
    Опять Жунки в муку попукать вышел.
  9. 19 Августа 2014 Втр 22:30:11
    SiNN писал(а) :То есть по сути оперируя понятием "фашизм" ,ты вкладываешь в него свое понимание

    все в каждое слово вкладывают своё понимание.

    Иногда люди фашистами называют тех, кто проявляют чрезмерную жестокость без явной на то нужды. Например, избивают менты дубинками людей, собравшихся на мирный митинг, и люди скандируют "фа шис ты! фа шис ты!". И они абсолютно правы, и не надо им читать лекцию о том, что фашизм в академическом понимании нечто иное.
  10. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:33:01
    AlexAdmin писал :
    Наверное, кто-то думает, что фашизм - это совсем иное, я спорить не буду. Просто нас так воспитали, советскими фильмами, советскими книжками, советскими ветеранами. То, что делает путин и его сторонники по отношению к братским православным странам - это натуральный фашизм, по всем признакам, которые мне внушили с детства. Поэтому политика путина с моей точки зрения это, несомненно, политика фашизма.


    Алекс, а вот это понятие о фашизме, которое ты расписал перед этим абзацем можно занести в энциклопедию вместо: "Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид."?

    и в качестве сравнения: это понятие больше применимо к России? или к сегодняшней Украине?
  11. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:36:24
    AlexAdmin писал :
    Иногда люди фашистами называют тех, кто проявляют чрезмерную жестокость без явной на то нужды. Например, избивают менты дубинками людей, собравшихся на мирный митинг, и люди скандируют "фа шис ты! фа шис ты!". И они абсолютно правы, и не надо им читать лекцию о том, что фашизм в академическом понимании нечто иное.


    ну точно такой же фашизм сегодня имеется и в США, где возмущенных чернокожих митингующих забрасывают свето-шумовыми гранатами, травят слезоточивым газом. Но что-то от тебя не слышно в их адрес, что они обамафашисты...
  12. slapp75


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:46:38
    AlexAdmin писал :ага, чисто по-фашистски удаляю всякие личные нападки, тупые высеры, неинтересные бестолковости.

    Ну тут уж как говориться на что хватает длины рук
  13. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    19 Августа 2014 Втр 22:46:50
    AlexAdmin писал :
    gerbert2 писал ... : назвать обе кампании войной Ельцин не мог по куче причин, так как возникала масса юридических последствий как во внутренней так и внешней политике

    а Порошенко должен называть АТО войной, не боясь массы юридических и прочих последствий? Или Украины эти последствия не страшны, а только доя РФ страшны? Или чем хуже будет Украине - тем лучше?

    Ельцин - не мог назвать войной, а Порошенко - может? Где же логика?


    Алекс прав. ситуация абсолютно идентичная. Разница только в том, что в чечню бойцов везли не как на полигон (украинские новобранцы, дабы не сбежали сразу, информируются о том, что якобы призваны на сборы), а реально на войну и от них это не скрывали. Ну и еще одна отличительная особенность: московский кремль не один раз сдавал российских бойцов чеченским боевикам, а вот на украине этого нет.
  14. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    19 Августа 2014 Втр 22:47:08
    Stopcadr писал : чернокожих митингующих забрасывают свето-шумовыми гранатами, травят слезоточивым газом


    Так это негры неправославные чего за них радеть, да и где эта Америка :)
  15. 20 Августа 2014 Срд 0:08:46
    AlexAdmin писал :... в поздне-советское время никто не говорил что "фашисты - это немецкие националисты"...
    Если уж на то пошло, то фашисты - это итальянские националисты, а немецкие так и назывались нацистами. С началом ВОВ в СССР стали всех их называть общим термином - "фашисты".

    AlexAdmin писал :... немцы и фашисты - это разные понятия, что не надо считать ни фашистов немцами, ни немцев фашистами...
    Естественно разные! Немцы - это нация, а фашисты (нацисты) - сообщество людей (неважно какой национальности), придерживающихся соответствующих взглядов.
    Т.е. фашисты могут по нации быть и немцами, и итальянцами, и русскими, и эстонцами, и украинцами, и хоть китайцами.
  16. 20 Августа 2014 Срд 0:21:03
    Кстати, вот что писал AlexAdmin 21.02.2006 г.:

    AlexAdmin писал : Америкосы - поганые варвары, что уже давно всему миру понятно.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 20, 21, 22  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru