Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Как истреблять путофашистских оккупантов: финские практики 

Создана: 18 Августа 2014 Пон 23:58:17.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 326, просмотров: 15819

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 9,
, 11 ... 20, 21, 22  Вперёд
  1. 18 Августа 2014 Пон 23:58:17
    Для начала процитирую американского президента. Очень уж примечательно он высказался в адрес России!

    "Более двадцати лет назад... я решительно симпатизировал русскому народу... надеялся, что Россия решит свои собственные проблемы и что ее правительство, в конечном счете, сделается миролюбивым правительством, избранным свободным голосованием, которое не будет покушаться на целостность своих соседей. Сегодня же надежда или исчезла, или отложена до лучшего дня. Эта страна, как сознает всякий, у кого хватает мужества посмотреть в лицо фактам, управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире. Она... вторглась на территорию соседа, который желал одного - жить в мире как демократическая страна, свободная и смотрящая вперед демократическая страна".

    Это сказал не Обама. И страна, на территорию которой вторгся российский солдат - не Украина. Цитата принадлежит другому американскому президенту - Франклину Делано Рузвельту. Речь идет о нападении СССР на Финляндию в 1939 году. Но как свежа формулировка, не правда ли?! В ноябре исполняется 75 лет с начала так называемой Советско-Финской войны. Но дело даже не в круглой дате, а в том, что история ничему не учит. Особенно, если страна, как и прежде, «управляется диктатурой столь абсолютной, что подобную трудно найти в мире».

    Хельсинки - мать городов русских

    У Финляндии с Украиной много общего. Обе были порабощены Российской империей и считались неотъемлемой частью русского мира. Финляндия, может быть, даже больше, все ж финно-угры - основа Московии, родная кровь! В конце 1917 года, после захвата большевиками власти в Петербурге, Сенат Финляндии объявил о независимости страны. Ленин признал новое государство. Но тут же выделил деньги и оружие для промосковского путча, и сразу признал скороспело объявленную Финскую социалистическую рабочую республику. Началась гражданская война.

    Финляндии повезло больше чем Украине - у нее был Карл Густав Маннергейм, верховный главнокомандующий и национальный герой. 23 февраля 1918 года барон Маннергейм обозвал большевистскую красную гвардию «хулиганами Ленина» и пообещал, что не вложит меч в ножны, пока последний из этих хулиганов не будет изгнан из Финляндии. Война между борющейся за независимость Финляндией и большевистской Россией получила название «первой советско-финской». И прими Маннергейм предложение российского офицерства возглавить Белое движение, неизвестно, удержались бы большевики у власти в Петрограде. Но финский Сенат отверг эту идею - независимость была дороже. Позже Финляндия приютила около 30 тысяч беженцев из большевистской России.

    Сталин этого не простил. И уже в начале 1939 года началась подготовка к возвращению «незаконно отторгнутой» части империи. В официальной истории РФ советско-финская война выглядит как достойный ответ на нападение «белофиннов». Считается, что армия Финляндии была разгромлена, и финны капитулировали.

    Но архивы, открытые на короткое время во времена перестройки (конец 1980-х - начало 1990-х), позволили историкам кое-что раскопать.

    Были, например, опубликованы документы, по которым оккупация Финляндии Советским Союзом была оговорена в секретных протоколах того самого пакта Молотова-Риббентропа и последовавшего за ним советско-германского договора о дружбе и границе...

    Крымский вариант

    Для начала Сталин решил оттяпать кусок Финляндии «по-мирному». Почему бы, мол, финским братьям не поделиться островами в Балтийском море? Не отдать их под советские военно-морские базы? Финны (в отличие от нас с Черноморским флотом) оказались несговорчивыми.

    Позже Сталин пояснял: «На западе три самых больших державы вцепились друг другу в горло, ...когда руки заняты и нам предоставляется благоприятная обстановка, для того чтобы в этот момент ударить. Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент».

    Как это по-российски! Воспользоваться ситуацией, чтобы украсть то, что хозяину тяжело защитить!

    Подготовка к вторжению шла полным ходом - Балтийский флот еще 2 августа 1939 года получил директиву: потопить финский флот и захватить ключевые острова. Войска Ленинградского ВО получили приказ - выдвинуться к границе Финляндии к утру 10 октября 1939 года.
    Сталин считал финнов слабаками: мол, стоит бабахнуть раз из пушки, и они поднимут руки. По воспоминаниям Хрущева, диктатор до последней минуты был уверен, что финны согласятся на ультиматум, и войны не будет.


    Финское Изварино

    Обстрелять собственную территорию и свалить все на будущую жертву - классика, придуманная задолго до Путина. В прошлой войне первыми метод апробировали немцы - «расстрел» радиостанции Гляйвиц стал поводом для вторжения в Польшу. Спустя 3 месяца в районе местечка Майнила на Карельском перешейке сталинские энкаведисты повторили номер на бис.

    Советская версия гласит, что 26 ноября войска Красной армии были вероломно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем. Убиты трое рядовых и один младший командир. Правительство Финляндии попыталось перевести конфликт в недоразумение, мол, «речь идет о несчастном случае, происшедшем при учебных упражнениях, имевших место на советской стороне». Им не хотелось верить, что все уже предрешено.

    В годы перестройки советские историки раскопали воспоминания бывшего майора госбезопасности (а потом - генерала) Окуневича. Он писал, что вместе с московскими «специалистами по баллистике» «произвел пять артиллерийских выстрелов из нового секретного оружия в районе Майнилы». Но это еще не все. В донесениях командира полка, «пострадавшего» от обстрела, не было найдено никаких упоминаний ни о выстрелах, ни о потерях. Все было выдумано.
    Однако повод был дан. Газета "Правда" (выполнявшая тогда работу Дмитрия Киселева) пишет: "Мы отбросим к черту всякую игру политических картежников и пойдем своей дорогой, несмотря ни на что, мы обеспечим безопасность СССР, не глядя ни на что, ломая все и всякие препятствия на пути к цели".

    30 ноября газетная пальба перешла в орудийную. Советская артиллерия обстреляла финских пограничников. Те ответили. Война началась.

    На чужой коровай всегда есть Бородай

    Хрущев вспоминал, что осенью 1939 года, еще до вторжения, в кабинете у Сталина он застал старого финского большевика Куусинена. Товарища Отто уже обломали, и он согласился возглавить будущую «северную новороссию» - Карело-Финскую ССР. В первый день войны в захваченном советами пограничном городке Териоки было спешно образовано «народное правительство», а на второй день СССР заключил с ним договор о взаимопомощи и дружбе!

    Надо сказать, что Куусинен был очень осторожным человеком (потому и дожил до 1965 года) - за всю войну он ни разу в Териоки не был, а отсиживался в Петрозаводске. Сформированные им так называемые воинские части 1-го финского народного корпуса состояли в основном из русских, так что на поддержку финнов рассчитывать было трудно. Сталин хотел было подключить к процессу компартию Финляндии, но коллеги нашего Симоненко, в отличие от него самого, оказались настоящими патриотами и показали вождю народов фигу.



    Санкции Запада

    Уже к началу войны финны поняли: воевать придется в гордом одиночестве. Германия помогать и не думала. Мало того, Гитлер поначалу даже готовился признать шарашку Куусинена (пакт обязывал). Через территорию Германии не пускали ни венгерских добровольцев, ни оружие из Италии. Косо смотрели в Рейхе на попытки Швеции вступиться за финнов.

    Англия, Франция, Америка были, конечно, на стороне жертвы! Но играли в свою излюбленную игру - «санкции». 14 декабря 1939 года Советский Союз со скандалом был исключен из Лиги Наций. (Правда, и Лига Наций после этого долго не прожила).

    Было еще американское эмбарго против СССР, затронувшее поставки стратегических материалов. Были европейские кредиты и поставки вооружения и снаряжения (но - только через месяц после нападения Сталина). Была идея - послать экспедиционный корпус в помощь Финляндии. Но тут европейские политики умело тянули резину: мол, на носу война с Германией, самим войска нужны...

    Правосеки Маннергейма

    Сталин предполагал разгромить финнов за десять-двенадцать суток. Но - кишка тонка.

    Маннергейм не был бы Маннергеймом, если бы доверял России хоть на копейку. Сразу после первой советско-финской войны он взялся за подготовку ко второй. Чудом фортификационной мысли принято считать финскую линию Маннергейма, общая глубина которой составляла 80-100 километров! Каждый населенный пункт представлял собой укрепленный узел, обеспеченный радио- и телефонной связью, госпиталем, кухней, складами боеприпасов и горючего. 30 рядов проволочных заграждений, 12 рядов бетонных надолбов, 350 железобетонных дотов, 2400 - дерево-земляных дзотов. Чтобы построить все это, потребовалось полтора десятилетия!

    Но главная линия обороны проходила через сердца финнов. И тут Маннергейм тоже постарался. Еще в 1920 году он создал массовую военизированную патриотическую организацию "Шюцкор". Когда стало понятно, что война неизбежна, 200 тысяч членов "Шюцкора" были призваны в армию. 80 тыс. женщин - членов "Латта Сваард", вспомогательной организации "Шюцкора", были отправлены на службу в тыловые части и подразделения взамен мужчинам, выдвинувшимся на фронт.

    Таким образом, армия Финляндии, в мирное время не превышавшая 30 тыс. человек, увеличилась до 600 тыс. Под ружье стало около 17% от 3,8-миллионного населения страны! Это была наивысшая мобилизационная способность среди стран-участниц второй мировой войны!

    Груз 200 000

    Советы напали по всей линии границы, превосходя финнов в живой силе и технике - к концу войны сюда было стянуто около миллиона солдат Красной армии. На Крайнем Севере финны в первые дни отступили на 130 км. Но условия тундры остановили русских. На Карельском перешейке советам только к 12 декабря удалось выйти к "линии Маннергейма". Красная Армия несла большие потери от мин, а миноискателей не имела.

    10-12 декабря финны разгромили, взяв в кольцо, 139-ю стрелковую дивизию и нанесли тяжелые потери 75-й дивизии, посланной на помощь. Погибло более 5 тысяч красноармейцев, более тысячи попало в плен. В конце декабря севернее Ладожского озера была окружена и уничтожена 163-я стрелковая дивизия, потерявшая более 5 тыс. убитыми. Такая же участь постигла в начале января 1940 года 44-ю моторизованную дивизию, посланную на выручку. Незадолго до окончания войны, в конце февраля, севернее Ладожского озера были окружены еще две советские дивизии. Одна из них, 168-я, снабжалась по воздуху и смогла продержаться в Финском котле до заключения перемирия. Другая, 18-я, была истреблена при попытке прорыва. На поле боя финны обнаружили 4300 трупов, в том числе двух генералов.

    Зима была снежной, температура стояла ниже минус 45 градусов. Советские дивизии просто вымерзали на корню. Финский «дед Мороз» - Йоулупукки в этой войне был на стороне своего народа.

    По данным Российского государственного военного архива, потери советской армии за четыре месяца войны составили убитыми около 200 тыс., раненными и обмороженными 325-330 тыс., пленными - 6 тыс. (по возвращении в СССР большинство их было расстреляно). Потери авиации - в 640-650 самолетов, танков - более чем в 2,5 тыс. машин.

    В целом, общие потери Красной Армии в 5 раз, а по убитым - в 6 раз, по самолетам - в 8 раз превышают потери финской армии. Для Финляндии это была тоже «пиррова победа», она потеряла 1,8% от всего населения страны, тогда как СССР - всего 0,15%.

    После ожесточенных боев финское командование все же начало 17 февраля отводить войска на вторую полосу обороны. В финском руководстве разгорелись дебаты о заключении мира. Военной партии, которую возглавлял министр обороны, не терпелось продолжать бои: скоро, мол, должен подойти 150-тысячный англо-французский экспедиционный корпус.

    Главный «ястреб», маршал Маннергейм, ни в какие 150 тысяч от Европы не верил и внезапно высказался за прекращение войны. Чтобы сохранить страну и народ. 12 марта был заключен Московский мирный договор.

    Старый воин оказался прав. Уже в 1941 году Финляндия снова смогла поставить под ружье 600 тыс. человек!

    ***

    Финляндии в те годы было тяжелее, чем нам сейчас. Намного. Меньше население, разрозненная Европа, как никогда сильная в военном плане империя. Но в одном было легче: Финляндия была едина в своем порыве - защитить независимость. Было очень мало предателей и безразличных. На фронт шли все, кто мог держать в руках оружие. России был преподан урок, после которого хищник понял: свободная Суоми ему не по зубам. Все что он смог - это принизить значение своего поражения, назвав войну с Финляндией «мелким пограничным конфликтом».

    200 тысяч убитыми - это мелко?

    Евгений Якунов, Киев.
  2. 21 Августа 2014 Чтв 9:06:12
    AlexAdmin писал :
    брехню про то, что Украина это окраина, что её никогда не было, что её придумали, а украинцев-то куда денете? В концлагеря? Или думаете что украинцы всё забудут? Стратегические интересы? Ну-ну, дебилы пустоголовые, интересы себе придумали. Украинцы-то никуда не денутся, вы это очень зря не учитываете. Украинцев много, и каждый ваш удар, наносимый по ним, делает их только сильнее и ближе между собой, и дальше от вас, безмозглых ватников, жирующих на нефтяной халяве


    кто как, а я окончательно убедился в своем мнении...
    Вы, AlexAdmin, очень неумный и ограниченный человек.
    но! ваше мнение - это ваше право!
    и если вы действительно верите в то, что пишите - чего вы тут вообще делаете? боритесь! Езжайте "до Киеву", там вам дадут автомат имени героя России Калашникова и горсть патронов. Думаю, вам повезет и вы утолите свою жажду к процветанию украинского народа - вас завалит боец с фамилией на -ко....

    по теме
    в те времена "линия обороны Маннергейма" НЕ сыграла ключевой роли! Это понял сам Маннергейм и был одним из инициаторов подписания мира.
    да, русские (украинцы, белорусы, казахи, узбеки...) понесли серьезные потери, но цель была достигнута. Потери так же были обусловлены неграмотностью советского командования.... опытные военноначальники погибли на штыках огалделых "рабочих и крестьян" или лес валили...

    Если вы "типа" советуете текущей Украинской власти
    использовать тот опыт, то смею вас разочеровать - сейчас такой ситуации не будет! потому что:
    - в Украине нет ни "идейного лидера", ни опытных и грамотных военноначальников.
    - в РФ все нормально с чекистами и военными

    Если же вы глумитесь и "танцуете на костях" тех 200 тысяч погибших - Бог вам судья....

    всем спасибо, тема более не интересна....
  3. 21 Августа 2014 Чтв 15:34:46
    SeregaR 19780624 писал : Вы, AlexAdmin, очень неумный и ограниченный человек.

    Вообще-то переход на личность оппонента - визитная карточка глупца, но Вы, и я совершенно в этом уверен, исключение из этого правила!

    SeregaR 19780624 писал :но! ваше мнение - это ваше право!

    Ах, это так приятно, когда оппонент оставляет мне право иметь своё мнение! Это такая редкость в нынешние времена. Польщен.

    SeregaR 19780624 писал :и если вы действительно верите в то, что пишите - чего вы тут вообще делаете? боритесь! Езжайте "до Киеву", там вам дадут автомат имени героя России Калашникова и горсть патронов.

    Сам собой напрашивается встречный вопрос - а чего бы вам не поехать на Лугандонщину, вам там дадут автомат и горсть патронов. Бук врядли доверят - а то уже были всякие неприятные случаи...

    SeregaR 19780624 писал :Потери так же были обусловлены неграмотностью советского командования.... опытные военноначальники погибли на штыках огалделых "рабочих и крестьян" или лес валили...

    Уффф, оправдание потерям найдено, 200 тыс убитых можно закопать и забыть.

    SeregaR 19780624 писал :Если же вы глумитесь и "танцуете на костях" тех 200 тысяч погибших - Бог вам судья....

    Конечно-конечно, кто вспоминают исторический опыт бессмысленной войны против Финляндии, под бездарным руководством горе-коммуняк - те глумятся и танцуют на костях, а кто призывают этот опыт забыть и вести такую же бессмысленную братоубийственную войну против Украины - те молодцы.
  4. Miner


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Августа 2014 Чтв 15:57:51
    AlexAdmin писал :
    У Финляндии с Украиной много общего. Обе были порабощены Российской империей и считались неотъемлемой частью русского мира. Финляндия, может быть, даже больше, все ж финно-угры - основа Московии, родная кровь!

    Евгений Якунов, Киев.

    Дошёл до этого момента и понял, столько травы я не выкурю, что умудрился авкурить автор этой статьи.
    Переврали всё, что вообще можно было Перевернули историю и приписали нас, русских к финно-угорским племенам. Хихимора

    Отто фон Бисмарк: «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени». Читать далее... Князь Отто фон Бисмарк, призванный в 1862 году королём Вильгельмом I на пост министра-президента Пруссии, спустя 9 лет получил практически неограниченную власть на посту имперского канцлера. Но задолго до этого, с 1859 по 1862 гг., фон Бисмарк был послом Германии в России, поэтому русских он знал неплохо и, будучи талантливым человеком, понимал, в чём сила русских и в чём их слабость. Бисмарк понимал также, что оружием русских не победить, а потому при планировании стратегии Германии канцлер много сил уделял идеологической войне.
  5. Miner


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Августа 2014 Чтв 16:01:32
    Фактически именно он, Отто фон Бисмарк, стоял за идеей создания Украины и признавал, что термин «Украина» ему весьма импонирует. На картах Бисмарка Украина простиралась от Саратова и Волгограда на северо-востоке до Махачкалы на юге. Программа украинизации была запушена Австро-Венгрией в конце XIX века, и в основе этого лежала переидентификация малороссов и Галицких русинов в так называемых «украинцев». Кстати, ни у «умеренного» русофоба Тараса Шевченко, ни у «махровой» Леси Украинки нет таких терминов, как «украинец», «украинская нация», а есть славяне, малороссы, русины.
  6. Miner


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Августа 2014 Чтв 16:03:22
    Но планы фон Бисмарка стали реализовываться и, согласно переписи населения 1908 года, украинцами назвались уже до 1% жителей юго-запада России. В Германии «научно доказывалось», что русские — не славяне и даже не арийцы (хотя племена, из которых вышли германцы и славяне, так и называют — славяно-германскими племенами), а представители некоего монголо-финского племени, «манкруты». В 1898 г. в Германии была запущена идея создания «самостийной украинской нации» в рамках автономии на территории Австро-Венгрии. В подконтрольной Вене печати вместо понятий «Русь», «руський» стали тиражироваться термины «Украина», «украинский» и т. д. В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки». А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано». Французскую сторону — союзника русских в 1-й Мировой войне — легко понять, потому что так называемая Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии. Убить Русского в Себе Или откуда есть пошла Украина «Могущество России, — писал Бисмарк, — может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России
  7. Miner


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Августа 2014 Чтв 16:15:44
    Фон Бисмарк радел за свой немецкий народ и планировал Украину (окраину) как буферную территорию, ограду земель Австро-Венгрии и Германии от России, поскольку «русские прусских всегда бивали», хотя — на этом стоит заострить внимание — первыми в войны не ввязывались. Поэтому-то украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков, и получился столь «благозвучным». Так было задумано. В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком, хотя и в его времена здесь не было ничего принципиально нового: разбить племя (семью, народ) на уделы, стравливать их, всячески ослаблять, порабощать…

    [внешняя ссылка]
  8. Miner


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Августа 2014 Чтв 16:21:58
    Ещё маленько процитирую:

    "Русский народ – мученик и праведник – избаловал всех нас, катая на своей шее, и вздумали мы – кое-кто из армян, из тюрков, из славян – что и другие великие народы могут нас на шее катать. Вздор! Русский народ есть всемирно-историческое исключение в семье великих имперских наций. Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой, отправляя на самые черные и грязные работы, и сношать способом, Богу и природе противным. И её, империи, право, будет в её силе, а не как у русских – в Правде. И скажите мне, что я не прав! Вы, забившие все бордели мира украинскими проститутками, а все помойки Европы – украинскими бомжами, вы, миллионами выезжающие за куском хлеба за границы своего якобы государства, – скажите мне, что я не прав! Закон мировой торговли таков: выгодно торговать может только тот, кто опирается на силу. А сила есть только у империи. Если у тебя нет имперской мощи, господин украинец, господин таджик, – с тобой торговать никто не будет. У тебя просто силой отберут, что потребуется. И куда ты, русофоб, пойдешь жаловаться? В Гаагский трибунал, который по ночам сербов в камерах душит? Или во всемирное посмешище ООН? Избаловала всех нас, нерусских, русская доброта. Русский честно платил, порой с переплатой, за любой наш товар. А вы что думаете, американец, англичанин, немец такие же? Спросите вы у иракцев, дурачье, каково им торгуется с американцами и сколько платят америкосы за их нефть… Спросите вы у колумбийцев, чьи дети забыли вкус молока, спросите вы у таиландцев, чьи девочки слепнут в душных фабричных бараках за буханку хлеба в день (!) – как умеет торговаться европеец с теми, кто не в силах его напугать «пропорциональным возмездием»… Есть ещё геополитический фактор – согласно ему Россию должны окружать вовсе не демократические, а свирепые фашистские слагаемые «санитарного кордона». Из-за этого мировая "демократия" насаждает на постсоветском пространстве самые оголтелые тоталитарные нацистские и террористические режимы. Что вас удивляет? Вы в своем саду на грядках колючий терновник сажать не будете, а вот по периметру сада, в качестве живой изгороди, – почему бы и нет?"
    (В. Авагян).
  9. 21 Августа 2014 Чтв 17:21:51
    AlexAdmin писал :Слово "краина" во многих славянских языках означает то же, что по русски называется "страна"...
    ... Сербская Краина - небольшое государство сербов, бывшее на территории теперь уже Хорватии...
    Соль в том, что "Краина" - это как раз только территория в составе нынешней Хорватии, на которой проживают преимущественно сербы. Т.е. это - название местности; ну, примерно, как какая-нибудь Сибирь (о чём я писал выше). Соответственно, нет такой нации - краинцы, а есть проживающие там краинские сербы, равно как есть боснийские сербы, или какие-нибудь, там, косовские и македонские албанцы.

    Инженер верно отметил, что подтверждения того, что "краина" - это страна, пока нет.
    Предъявите факты, уважаемый AA, в подтверждение правдивости своих слов, дабы не уподобляться неподражаемой Дженнифер П. )))
  10. 21 Августа 2014 Чтв 17:37:41
    Specialist писал :подтверждения того, что "краина" - это страна, пока нет.
    Предъявите факты, уважаемый AA, в подтверждение правдивости своих слов

    я уже приводил факты, но мне нетрудно повторить.
    1. Возьмем белорусско-русский словарь, и посмотрим, как будет "страна" по белорусски.
    2. Узнаём, что по-белорусски "страна" - это "краіна"
    3. Кто сильно упёртый, могут посмотреть разные словари, чтобы убедиться в этом факте окончательно.

    Вот пара первых попавшихся ссылок для тех, кто не имеет белорусского словаря, не умеет пользоваться гугл-транслейтом, и не умеет искать словари поиском:
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]

    4. Для украинского языка - всё ровно то же самое, "страна" = "країна".
    Я привел белорусский язык потому, что некоторые дебилы отказывают украинскому языку в праве на существование, так может они хотя бы белорусский признают. Или может словацкое слово "krajina" их убедит, я же не знаю, какие славянские языки они признают.
  11. 21 Августа 2014 Чтв 19:00:16
    AlexAdmin писал :
    я уже приводил факты, но мне нетрудно повторить.
    А теперь внимание на экран:
    Белорусский - в конце 16 века в связи с колонизацией начинается вытеснение белорусского языка польским. С 1696 года польский сейм официально запрещает белорусский язык, как в государственном употреблении, так и в делопроизводстве.
    Диалекты украинского языка делятся на 3 группы: северо-западные (полесские, близкие белорусскому языку), юго-западные (галицийские, буковинские, закарпатские, в наибольшей степени претерпевшие влияние польского языка) и юго-восточные, которые ближе всего к установленной литературной норме.
    Так вот...Насчет края - только в трех языках(польском, белорусском и украинском) - краина страна. Во всех остальных - страна, держава и аналоги. Отсюда вывод - краина последствия влияния польского языка.
  12. 21 Августа 2014 Чтв 19:42:24
    Paut1 писал : только в трех языках(польском, белорусском и украинском) - краина страна. Во всех остальных - страна, держава и аналоги. Отсюда вывод - краина последствия влияния польского языка.

    рукалицо
    Ну тогда уж в четырёх - в словацком языке "krajina" тоже "страна".

    Paut1 писал : Во всех остальных - страна, держава и аналоги. Отсюда вывод - краина последствия влияния польского языка.

    По-тихому Вообще-то слова "страна", "держава", "земля", есть во многих славянских языках, и означают они соответственно страну, державу, землю. Что абсолютно естественно.

    Ну и какой же в итоге вывод? Если мы теперь знаем, что северные славяне - белорусы, украинцы, словаки, поляки, употребляют слово "краина" в смысле "страна", то разве недостаточно этих четырех языков, для того, чтобы убедиться в том, что слово "краина" означает "страна"? Непонятненько
    Разве не достаточно 4-х языков для понимания смысла этого слова?
  13. 21 Августа 2014 Чтв 19:50:30
    AlexAdmin писал :
    Ну тогда уж в четырёх - в словацком языке "krajina" тоже "страна".

    Точнее -krajinу.А то что вы написали - пейзаж)))
    А сербский вы все равно не знаете))
  14. 21 Августа 2014 Чтв 19:58:37
    Paut1 писал :Точнее -krajinу

    хоть гугл-транслейт и несовершенное средство перевода, и порой выдаёт абсолютную чушь, но всё же есть в нём возможность видеть варианты перевода слова - достаточно нажать на переведенное слово, и откроется список вариантов. Там есть и krajina, и krajín. Это уж надо разбираться в их системе окончаний, корень-то вполне ясен, тут не о чем спорить.

    Paut1 писал :А сербский вы все равно не знаете))

    как будто если бы я знал сербский в совершенстве, то мне бы без всяких доказательств поверили что "краина" это по-сути то же, что и "страна".
  15. 21 Августа 2014 Чтв 20:01:06
    AlexAdmin писал :
    хоть гугл-транслейт и несовершенное средство перевода,
    А причем тут гугл?
  16. 21 Августа 2014 Чтв 20:02:46
    Paut1 писал :А причем тут гугл?

    Как причём!? Притом, что я привёл достаточные доказательства своему первоначальному утверждению, но чтобы кое-кому этого не признавать, надо перевести разговор на другие темы - на гугл, на уровень моего знания сербского языка, и так далее.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 9,
, 11 ... 20, 21, 22  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru