Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика ДНР и ЛНР перспективы, новости 

Создана: 17 Июня 2014 Втр 8:56:47.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 19687 (+5), просмотров: 1036701

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 56,
, 58 ... 1311, 1312, 1313  Вперёд
  1. 17 Июня 2014 Втр 8:56:47
    Update
    Луганск. Обстрел кв. Солнечный (+18) 18 июля 2014 г.
    Впечатлительным не смотреть! Последствия обстрела города украинской армией.


    Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.

    Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...

    upd:
    [внешняя ссылка]
    В письме, направленном председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко, президент просит отменить разрешение на ввод войск «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров». Просьба Путина может быть рассмотрена уже в среду. По мнению экспертов, Москва настроена на достижение мирных договоренностей и сохранение восточных регионов в составе Украины.
  2. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    26 Июня 2014 Чтв 19:59:11
    по ту сторону писал(а) : Слил Путяра русских на Украине. Как слил русских в Казахии, Туркмении. Для меня это было последней каплей, удерживающей от полного психологического разобщения с данным политическим режимом. Теперь у меня и у них нет ничего общего.


    теперь можешь смело сжечь баннер единой россии! или у тебя флаг?
  3. 30 Июня 2014 Пон 9:51:54
    Stopcadr писал :
    по ту сторону писал(а) ... : Слил Путяра русских на Украине. Как слил русских в Казахии, Туркмении. Для меня это было последней каплей, удерживающей от полного психологического разобщения с данным политическим режимом. Теперь у меня и у них нет ничего общего.


    теперь можешь смело сжечь баннер единой россии! или у тебя флаг?

    Не, у него только мегабитовые спички.

    Иллюзия...
    [внешняя ссылка]
  4. 30 Июня 2014 Пон 10:46:30
    по ту сторону писал(а) : Слил Путяра русских на Украине. Как слил русских в Казахии, Туркмении. Для меня это было последней каплей, удерживающей от полного психологического разобщения с данным политическим режимом. Теперь у меня и у них нет ничего общего.

    Андрей Колесников
    обозреватель «Новой Газеты»

    Фиксация убытков мира

    Хотят ли «люди в трениках» продолжения войны

    Есть раздраженные городские слои, а есть «люди в трениках», сидящие перед телевизором и дистанционно одобряющие войну. Есть протест Болотной, а есть протест Бирюлева. Сегодняшняя власть, приписывая «треникам» и Бирюлеву добродетели честных бюргеров, ставших «крымским большинством», опирается как раз на эти социальные группы. Внутри этих слоев есть анклав радикалов, не просто рассуждающих о «силе войны и победы» (Бенито Муссолини), но воюющих по-настоящему, в том числе на юго-востоке Украины. У «сил войны и победы» есть свой Агитпроп, который почувствовал, что околофашистские маргиналы в условиях «консолидации» в связи с украинским кризисом превращаются в мейнстрим. И, соответственно, есть возможность стать одной их тех лодок, которые поднимает большая национал-патриотическая волна. И на этой волне войти, наконец уже, во власть. Танцуют (-евали) все — от Лимонова и Проханова до птиц более мелкого полета, с которыми даже Франциск Ассизский говорить бы не стал — вроде Крылова с Холмогоровым.

    Забыли, что живем в византийской империи времен упадка. И хозяева страны, мечущиеся между шубохранилищем и молельней, делиться властью даже с духовно близкими национал-патриотами ни за что не будут. Забыли и о том, что Путин, как говорил один умный человек, — это весы. Гирьки на этих весах правда всегда перевешивают в сторону «православия-самодержавия-народности», да и emotio слишком часто стало заменять ratio. И тем не менее: первое лицо не зря сочло необходимым появиться в Нормандии, пусть и зажатым в толпе между одной королевой и одним герцогом. А потом последовали переговоры в Вене по поводу «Южного потока» и указание Совету Федерации отказаться от войны. Значит, во внутренней кремлевской бухгалтерии дебит с кредитом сходиться перестали. Значит, задумались о новых внешнеполитических издержках, имеющих конкретное экономическое измерение.

    Понятно, что на первое лицо многие из «сил войны и победы» и из группы «трениконосителей» обиделись. Раскрыв шлюзы, выпустив весь пар, какой был, отпустив народ свой на «справедливую» этническую бойню пострелять, дав людям почувствовать себя последними солдатами империи, президент вдруг сдал назад. Осложнив тем самым и идеологическую поддержку войны — осуществить конверсию пропагандистских труб в пользу мира будет непросто.

    Остается зафиксировать убытки.

    Во-первых, разрыв — ментальный, политический, геополитический, экономический — с Западом очевиден. От этой травмы России придется отходить не один год.

    Во-вторых, электорат, получивший кость в виде Крыма и размечтавшийся о востоке Украины, от Путина, заменившего войну на мир, отвернется. Равно как и наци, и фаши, и умеренные, но оголтелые «патриоты» и националисты. Часть консолидированного электората, и существенная, останется с Верховным главнокомандующим: в надежде, возможно, и не пустой, что объявленный мир — всего лишь тактический зигзаг, а потом все вернется на круги своя.

    В-третьих, экономика. Начальство хвастается, что у него за последнее время сильно подрос средний класс. Этот самый класс ведет себя конформистски и тоже продолжает оставаться ресурсом поддержки режима. Теперь представим себе, что даже не от системы SWIFT отключат банковскую систему России, а просто Visa и MasterCard, устав от маневров российских властей с национальной платежной системой, все-таки уйдут из нашей страны. И средний класс резко потеряет возможность быть тем, кем он быть привык: то есть жить почти как Абрамович при управленческой системе почти как при Сталине. Мало того что, как честно признался министр финансов Антон Силуанов, украденные государством пенсионные накопления ушли на затыкание безразмерных крымских дыр, так и у среднего класса отберут возможность совершать покупки там и так, где и как он хочет. Например, стоит русский миддл у банкомата в ставшем родным Лондоне и пытается деньги снять или в магазине расплатиться за пальтецо какое-нибудь, и вдруг выясняется, что его карточка Visa — всего лишь кусок пластика, а вовсе не платежное средство. Хорошо, пусть не в Лондоне, пусть в Хургаде он за виски попытается заплатить…

    Где он окажется, этот среднеклассовый электорат, в который частично входит и высокодоходная часть «людей в трениках»? С кем будет русский миддл? Он же не мастер культуры, он не концертирует за счет связей с высшим руководством, он пальтецо хочет купить, деньги снять, отдохнуть не в Крыму, а за границей. А ему не дают. Покушение на привычный образ жизни — это ведь политическая диверсия. Так и этот электорат потерять можно.

    Возможно, руководство страны надеется, что и здесь оно пройдет между струй без, как один государственный деятель прошел от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича. Но это уж совсем изощренное лавирование — особенно если учесть, что перевозбудили войной не только отморозков, но и простых обывателей, поверивших в то, что боевые действия — это хорошо, они освежают нацию и консолидируют ее. Что теперь власти делать с этим ядерным во всех смыслах электоратом — большой вопрос. И серьезный вызов. Не исключено, что более серьезный, чем тот, который состоялся в декабре 2011 года и на который Владимир Путин ответил закручиванием гаек и взбесившимся принтером.

    [внешняя ссылка]
  5. 30 Июня 2014 Пон 10:49:51
    Ну всё. Статья открыла мне глаза. Завтра режим Путина падёт! Ведь всё так убедительно и логично... Норм
  6. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    30 Июня 2014 Пон 12:40:04
    ну да... время пошло... осталось пять минут...

    "У Европы есть ж..а - это ее восток, а у жо.ы есть очко - Украина!
  7. 30 Июня 2014 Пон 18:59:39
    Перспективы карательной операции в Донбассе

    В прогнозах развития карательной операции вооруженных формирований Украины после завершения, так называемого прекращения огня, нет недостатка. Спектр их достаточно широк, однако он не базируется на оценке реальных сил противоборствующих сторон. Те, кто может делать подобные оценки, имея доступ к необходимой информации, вполне резонно не стремятся донести свое мнение до широкой общественности, что не удивительно. Поскольку манипулировать проще в условиях ограничения информации. Тем не менее, определенную оценку численности и боевых возможностей вооруженных формирований Украины вполне возможно сделать и опираясь на открытые источники информации.
    К концу июня 2014 года в зону проведения карательной операции со стороны вооруженных формирований Украины привлечено порядка 30 000 военнослужащих. В их распоряжении имеется еще примерно 3 500 военнослужащих, которые могут быть привлечены в ближайшее время. В отдаленной перспективе трех месяцев в зону карательной операции может быть направлено еще 8,5 тысяч военнослужащих. Состояние этих формирований не позволяет рассчитывать на успех в бою при наступлении на всех направлениях. Как показывает опыт для достижения тактического успеха вооруженным формированиям Украины необходимо превосходство над ополченцами на порядок. Такого превосходства у них нет. На конец июня численность вооруженного ополчения приближается к 10 тысячам человек. И эта численность имеет тенденцию к росту.
    Если обратиться к опыту других конфликтов такого рода в Европе, то нужно отметить, что требование превосходства общей группировки на порядок для быстрой и успешной операции такого рода не является чем-то из ряда вон выходящим. Успешное наступление хорватской армии в мае 1995 года в Западной Славонии (известное как операция «Молния») потребовало привлечь 20 тысяч военнослужащих против 2 - 4 тысяч сербских бойцов. Важно отметить, что численность привлеченных хорватами сил была сопоставима с численностью населения Западной Славонии (25 тысяч жителей). При проведении аналогичной операции в августе 1995 года в Сербской Краине против 27 тысяч сербских солдат было мобилизовано 248 тысяч хорватских солдат, не считая военизированной хорватской полиции и боснийского корпуса. Что характерно, численность всего населения Сербской Краины составляла 250 000 человек. При этом хорватская армия вела боевые действия с 1991 года, ее солдаты имели немалый боевой опыт и качественную подготовку. Так что никаких предпосылок для блицкрига против ДНР и ЛНР у вооруженных формирований Украины нет. Группировка украинских вооруженных формирований на Донбассе не достаточна и не способна к проведению настолько широкомасштабной операции.
    В прочем такая стратегия и не просматривалась в действиях командования карательной операции. Основная концепция карательной операции сводится к занятию выгодных позиций для артиллерийских обстрелов, которые имеют целью терроризировать население и разрушать городскую инфраструктуру. Глобальный смысл этой деятельности строился в расчете на то, что либо ополченцы, видя свое бессилие препятствовать таким обстрелам, сами уйдут из городов, либо озлобленное мирное население вытеснит из городов ополченцев с незначительной помощью (в виде зачисток инакомыслящих) со стороны ВСУ и НГУ. Как показывает опыт Славянска - концепция не оправдывается. Наоборот, следование украинской стороны данной стратегии приводит к мобилизации населения на сторону ополчения.
    Вторым направлением действий вооруженных формирований Украины были разнообразные вариации на тему пресловутого плана «Анаконда» эпохи Гражданской войны в США. При этом блокировать пытались одновременно и Донецк, и Луганск, и Славянск в отдельности и весь Донбасс в целом. Помимо блестящего распыления сил на этом пути были достигнуты и определенные успехи. В результате этих действий удалось взять под контроль Мариуполь и Красный Лиман. Однако на сегодняшний день подобные действия могут представлять угрозу только для гарнизонов ополчения силой в несколько десятков бойцов. Уже гарнизон в полторы – две сотни бойцов при нынешней организации вооруженных формирований Украины и при условии упорной обороны в городской застройке может вести бой, рассчитывая на успех оборонительных действий.
    Оба направления действий практически однозначно указывают на то, что до самого последнего времени командование карательной операции продолжает исходить из того, что ополчение ДНР и ЛНР представляет собой специально подготовленные разведывательно-диверсионные группы из военнослужащих сопредельного государства и сотрудников частных военных компаний. Игнорируя факты широкого участия в ополчении местного населения, командование карательной операции тщательно оберегает себя от сомнений этой своей первоначальной версии событий. А, следовательно, нет никаких оснований полагать, что изменится и характер действий украинских вооруженных формирований в Донбассе.
    Ближайшие операции карательных сил Украины будут иметь целью максимальное распыление сил ополчения, чтобы сокращением численности их гарнизонов создать условия для успешной зачистки отдельных населенных пунктов. Одновременно командование карательной операции будет осуществлять действия по дальнейшему затруднению сообщений между основными центрами сопротивления, а также с Россией. Соответственно дополнительно вводимые силы карателей будут в основном поглощаться новыми блокирующими гарнизонами и блокпостами. Под угрозой разгрома в этой ситуации находятся гарнизоны ополчения, насчитывающие от нескольких десятков до двух – двух с половиной сотен вооруженных бойцов. Особую опасность для такой тактики карательных сил могут представлять мобильные резервы ополчения силой в 200 - 300 бойцов с необходимым количеством тяжелого оружия. Такое подразделение способно и оказать помощь атакованному гарнизону и нанести контрудар с решительной целью против блокпоста или гарнизона карателей. Появление подобных подразделений ополчения практически дезавуирует текущий план действий украинских вооруженных формирований.
    В ближайшее время наиболее вероятным развитием операций против основных центров сопротивления ополчения представляется установление тесной блокады с террористическими бомбардировками по образцу Славянска. Такая тесная блокада должна привести к массовому исходу населения, который с точки зрения карателей не выгоден ополчению. Так как якобы ополченцы заинтересованы в «живом щите». Такая точка зрения является весьма спорной, если не сказать не верной. Ополчению вовсе не нужно мирное население для боев в плотной городской застройке. Имея широкий выбор огневых позиций и низкие плотности войск с обеих сторон, обороняющаяся сторона совершенно не заинтересована в «живом щите». Такая тактика карателей будет только усугублять гуманитарную катастрофу в Донбассе, проецируя ее уже на прилегающие области Украины и России.
    Проведение операции с решительной целью против одного из основных центров сопротивления ополчения потребует сосредоточения 10 – 15 тысяч военнослужащих вооруженных формирований Украины. Еще более важно, что подготовка к успешному завершению такой операции потребует перейти на новый уровень тактического управления. Потребуются, попросту говоря, не батальонные, а бригадные тактические группы, центральный штаб корпусного уровня и соответствующая система тылового обеспечения. При самом энергичном и грамотном руководстве осуществление мероприятий, обеспечивающих такие изменения, потребует не менее месяца. Куда более реалистичным сроком, учитывая реальное состояние карательного корпуса Украины, представляются два – три месяца от момента принятия соответствующего решения.

    М.В. Литвинов

    [внешняя ссылка]
  8. 01 Июля 2014 Втр 7:45:46
    [внешняя ссылка]

    Порошенко официально прекратил перемирье: мы будем наступать и освобождать нашу землю

    Президент Украины Петр Порошенко по итогам заседания Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины принял решение приостановить действие режима одностороннего прекращения огня на Донбассе, сообщает пресс-служба Главы государства.

    Таким образом режим прекращения огня, провозглашенный Президентом 20 июня и продлен до 22.00 30 июня, считается завершенным.

    Полный текст обращения:

    Уважаемые соотечественники!

    В двадцать два часа в понедельник 30 июня истек срок действия одностороннего прекращения огня.

    В рамках плана по мирному урегулированию ситуации на Донбассе такой шаг впервые инициировано 20 июня.

    27 июня Украина продолжила его еще на три дня.

    В течение десяти дней мы продемонстрировали Донбассу, Украине, всему миру свою приверженность мирному способу урегулирования спровоцированного извне конфликта.

    Жителям Донецкой и Луганской областей мы продемонстрировали добрую волю украинской власти.

    Трудолюбивые и мирные люди, которыми является большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Они увидели искреннюю готовность Киева считаться с их особыми мнениями и специфическими интересами. И они поняли, что их безопасность является нашим главным приоритетом.

    Еще сильнее стала международная поддержка Украины. Именно во время прекращения огня я подписал Соглашение об ассоциации и углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли с Европейским Союзом.

    Однако уникальный шанс по воплощению мирного плана не реализован. Это произошло из-за преступных действий боевиков. Они публично декларировали свое нежелание поддерживать мирный план в целом и прекращение огня в частности. Вызывающе, более ста раз, нарушили режим перемирия.

    Политическое руководство сепаратистов продемонстрировало нежелание и неспособность контролировать действия своих террористических подразделений и банд мародеров.

    Отмена решения Совета Федерации о разрешении вводить российские войска в Украине имело положительное, но символическое значение. Мы так и не дождались конкретных шагов по деэскалации ситуации. В том числе и в части укрепления контроля над границей.

    Несмотря на это, мир был, остается и будет моей целью. Меняются лишь инструменты ее достижения.

    30 июня вечером состоялось заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины. После обсуждения ситуации, я, как Верховный Главнокомандующий, принял решение не продлевать режим одностороннего прекращения огня.

    Защита территориальной целостности Украины, безопасности и жизни мирных граждан требует не только оборонительных, но и наступательных действий против террористов-боевиков.

    Вооруженные Силы, Национальная гвардия, Государственная пограничная служба, Служба безопасности получили соответствующие приказы.

    В реализации поставленных сегодня задач по защите территориальной целостности они больше не ограничены режимом прекращения огня.

    Мы будем наступать, и будем освобождать нашу землю. Непродление режима прекращения огня - это наш ответ террористам, боевикам, мародерам. Всем тем, кто издевается над мирным населением. Кто парализует работу экономики региона. Кто срывает выплаты зарплат, пенсий, стипендий. Кто подрывает железную дорогу и разрушает водопроводы. Кто лишил людей нормальной, мирной жизни.

    Вооруженные Силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам.

    Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы только не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин. Всех тех, кто живет на земле Донбасса и не берет в руки незаконного оружия.

    Такова вечная рыцарская природа украинского воинства.

    Нас - ответственность и переживание за каждое мирную жизнь, которая, не дай Бог, может оборваться в ходе военной или антитеррористической операции.

    Это требует от нас чрезвычайной выверенности каждого движения в проведении операций.

    Обращаюсь к каждому жителю Донецкой и Луганской областей с просьбой с пониманием отнестись к моему решению. Прошу стать союзниками в возвращении безопасности на Донбасс.

    Да, вы не можете противостоять бандитам физической силой. Но ваши сила воли и сила духа, ваша гражданское неповиновение так называемым «народным республикам», нетерпимость и презрение к тем, кто стал на путь бандитизма, мародерства и террора, приблизит тот день, когда в ваши дома, на ваши улицы вернется прочный мир .

    Всем, кто, стал на путь вооруженного сопротивления законной власти, но осознал, что допустил ошибку и хочет ее исправить, я, как Президент, гарантирую непривлечение к уголовной ответственности. Условие одно - добровольно сложить оружие.

    Наш мирный план, как стратегия для Украины и Донбасса, остается в силе. И разоруженин. И децентрализация. И свободное использование русского языка. И восстановление утраченного жилья за счет государства. И совместная с ЕС программа создания новых рабочих мест. И даже к режиму прекращения огня мы готовы вернуться в любой момент. Когда увидим, что все стороны придерживаются выполнения основных пунктов мирного плана. Что боевики освобождают заложников. Что и по ту сторону восточной границы загорелся красный свет диверсантов и поставщиков оружия, и за соблюдением режима на границе наблюдает ОБСЕ.

    Дорогие соотечественники!

    Дорога к миру оказалась несколько сложнее, чем хотелось. Не хочу приукрашивать действительность. Будет нелегко и непросто.

    Нам, как никогда, следует сплотиться для защиты Украины. Это требует самоотдачи и дисциплины не только на передовой, но и в тылу.

    Но не было еще ни одной войны, после которой не наступал бы мир.

    Так произойдет и сейчас.

    Слава Украине!
  9. 01 Июля 2014 Втр 8:22:44
    от кого освобождать? и так уже одна часть воюет, вторая в Россию убежала. Освободят пустырь.
  10. 01 Июля 2014 Втр 13:13:02
    Faza-69 писал : от кого освобождать? и так уже одна часть воюет, вторая в Россию убежала. Освободят пустырь.


    следующие двое-трое суток, скорее всего, будут переломными.
    это понимают и порошенки, и коломойские, и путины с ес.

    фактически начались переговоры по разделу Украины на три части:
    Новороссию, Малороссию и Галичину.
  11. 01 Июля 2014 Втр 13:25:18
    gerbert2 писал :
    следующие двое-трое суток, скорее всего, будут переломными.
    это понимают и порошенки, и коломойские, и путины с ес.

    Сейчас там активная фаза боевых действий возобновлена, артобстрелы.
  12. 01 Июля 2014 Втр 13:36:14
    Lоrdmаn писал :
    Сейчас там активная фаза боевых действий возобновлена, артобстрелы.

    ну пока было "одностороннее прекращение" киевские войска подвозили снаряды, подтягивали технику, немного ротировали личный состав. подтянули срочников на первую линию. вроде как, амеры основательно вели разведку, было очень много замечено беспилотников.
    задача состоит в том, чтобы задавить ополченцев числом и перевесом в технике, "отрезать" границу с РФ.
    как уже показала практика, киевские войска могут активно воевать максимум сутки, заканчивается "мясо" и снаряды.
    массированное наступление по всем фронтам, потом забег полуконтрольных карателей вглубь для уничтожения населения.
    посмотрим.
  13. 01 Июля 2014 Втр 14:28:05
    gerbert2 писал ? ? ? :...

    Да вот она "защита русских" от Путина смотреть как Украинская армия уничтожает сепаратистов, создавших пророссийские республики. Ну и заодно не признавать независимость этих республик.
  14. 01 Июля 2014 Втр 15:15:21
    gerbert2 писал :
    фактически начались переговоры по разделу Украины на три части:
    Новороссию, Малороссию и Галичину.


    Хм, а галичину от малороссии кто отжимает?
    Вроде как Украину пытаются разделить на Новороссию и бандерстан
  15. 01 Июля 2014 Втр 16:31:55
    k9zxc писал : ..
    Хм, а галичину от малороссии кто отжимает?..


    евреи малороссию отжимают, им бандеры нафиг не нужны, вот и запихивают к полякам.
    олигаторы будут удерживать те территории, где у них есть свои армии, в наступление не пойдут.
  16. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    01 Июля 2014 Втр 21:07:35
    gerbert2 писал :
    следующие двое-трое суток, скорее всего, будут переломными.
    это понимают и порошенки, и коломойские, и путины с ес.

    фактически начались переговоры по разделу Украины на три части:
    Новороссию, Малороссию и Галичину.


    что-то сомнения берут...
    два-три дня не могут решить проблему даже для далекого будущего. будет опять попытка наскоком взять, хорошо продвинуться в глубь, а потом отойдут... как обычно.
    вообще такая тактика непонятна, такое ощущение, что специально затягивают или соображать начинают, что как с беркутом (безоружным) не пройдет, а умирать никому не хочется... даже великой нацгвардии...
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 56,
, 58 ... 1311, 1312, 1313  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru