Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика ДНР и ЛНР перспективы, новости 

Создана: 17 Июня 2014 Втр 8:56:47.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 19659 (+5), просмотров: 1026137

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 199,
, 201 ... 1309, 1310, 1311  Вперёд
  1. 17 Июня 2014 Втр 8:56:47
    Update
    Луганск. Обстрел кв. Солнечный (+18) 18 июля 2014 г.
    Впечатлительным не смотреть! Последствия обстрела города украинской армией.


    Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.

    Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...

    upd:
    [внешняя ссылка]
    В письме, направленном председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко, президент просит отменить разрешение на ввод войск «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров». Просьба Путина может быть рассмотрена уже в среду. По мнению экспертов, Москва настроена на достижение мирных договоренностей и сохранение восточных регионов в составе Украины.
  2. 02 Сентября 2014 Втр 23:52:33
    То есть в принципе Европа должна согласится с отделением Луганска и Донецка, но при этом она должна гарантировать безопасность остальной части Юговостока. Может к этому и придет. Они должны сказать Порошенко, все хватит этой войны, отдай Донецк и Луганск, а взамен мы поставим базы в Херсоне и Харькове, так что не бойся что война перейдет на другие территории.
  3. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    03 Сентября 2014 Срд 8:23:38
    Muammar писал(а) :
    Пипелац писал(а) ... :
    Muammar писал(а) ... : От майдана сбежал только янукович и к.

    а Крым? Ну и вот, стало быть


    Крым увели. Когда человек упал, его обобрали. Ладно, подло, но никто не погиб. ...
    Что такое Крым? Вы говорите о полуострове как о каком то автомобиле или корабле.
    Увели Крым у Украины...
    Крым это территория с ЛЮДЬМИ и эти люди в большинстве своем НИКОГДА не считали себя Украиной, и Украина так же взаимно не особо любила этих людей.
    Так что не надо рассуждать о Крыме и его жителях как о земельных и трудовых ресурсах.

    Если развивать тему "увели" то 23 года назад Кравчук себе Украину увел. Тот еще сепаратист. СССР подскальзнулась а этот негодяй обобрал его.
    Или это антиросийская деятельность не являлась сеператизмом, ну просто по тому что она антироссийская.
  4. 03 Сентября 2014 Срд 9:02:47
    kosolapi писал(а) :
    Если развивать тему "увели" то 23 года назад Кравчук себе Украину увел. Тот еще сепаратист. СССР подскальзнулась а этот негодяй обобрал его.
    Или это антиросийская деятельность не являлась сеператизмом, ну просто по тому что она антироссийская.
    2/3 населения страны тогда такой же херней занимались, при полном попустительстве элиты, которой как таковой просто не было. Дикие 90-е нам еще долго аукатся будут.
  5. 03 Сентября 2014 Срд 9:05:45
    Muammar писал(а) :Они должны сказать Порошенко, все хватит этой войны, отдай Донецк и Луганск, а взамен мы поставим базы в Херсоне и Харькове

    Они то, конечно, скажут и захотят поставить, только кто же им даст... Норм
  6. 03 Сентября 2014 Срд 9:48:24
    Muammar писал(а) : ... Они должны сказать Порошенко, все хватит этой войны, отдай Донецк и Луганск, а взамен мы поставим базы в Херсоне и Харькове, так что не бойся что война перейдет на другие территории.
    Я вас умоляю. Вы же уже взрослый и должны понимать, что простой крестьянин с Днепропетровской обл. абсолютно ничем не отличается от такого же крестьянина с Тамбовщины. Поменяй местами - мать родная не отличит. У меня такое впечатление складывается, что вся эта буза с Новороссией, затеяна чтобы в будущем развалить NATO изнутри.
    Украинский военный, точь в точь - русский.
    Ну войдут они в NATO и будет Путин/Медведев знать о любом чихе ген.сека NATO.
  7. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    03 Сентября 2014 Срд 9:58:23
    Пятая колонна писал(а) : Я вас умоляю. Вы же уже взрослый и должны понимать, что простой крестьянин с Днепропетровской обл. абсолютно ничем не отличается от такого же крестьянина с Тамбовщины. Поменяй местами - мать родная не отличит. У меня такое впечатление складывается, что вся эта буза с Новороссией, затеяна чтобы в будущем развалить NATO изнутри.
    Украинский военный, точь в точь - русский.
    Ну войдут они в NATO и будет Путин/Медведев знать о любом чихе ген.сека NATO.


    бред, они и так знают (и не только о чихе), НАТО Украине не грозит. это розовые мечты (такие же как были у ельцина и козырева в свое время)
  8. 03 Сентября 2014 Срд 21:35:32
    «Здравствуй, бывший друг. Я желаю тебе здоровья не потому, что беспокоюсь о тебе... Я всего лишь хочу, чтобы ты дожил до смерти единой Украины. Чтобы ты заплатил обречённостью, отчаянием и смертной тоской за всё то, что вы натворили своим евроМайданом и АТО. За то, что вышли на Майдан убивать ребят из "Беркута" и ВВ. За то, что не вышли на Майдан после того, как ваши новые национальные герои, верные последователи Бандеры и Шухевича, сожгли заживо мальчиков и девочек в Одессе 2 мая. За то, что не вышли на Майдан после 2 июня в Луганске, когда красивая женщина умирала после попадания украинской НАР. За то, что радовались смертям "пятимесячных личинок колорадов" и "самок ватников".

    За всё надо платить, бывший друг.

    Принцип Талиона.

    За одну смерть - смертью убийцы. За тысячи смертей - смертью вашей страны, вашей идеи и даже ваших символов. От проклятого сине-жёлтого флага до гимна и фальшивой истории.

    Я, Дзыговбродский Дмитрий, гражданин бывшей Украины, расскажу тебе о твоём будущем, и о будущем твоей мёртвой, преступной страны под названием «едина» Украина.



    Так получилось, что я уже знаю, как всё закончится.

    Территория Украины будет становиться всё меньше и меньше. По Крыму ещё страдаете? Там хорошо. Только вот оттуда вернулся. Отлично отдохнули по-сепаратистски. Местные жители единоУкраину ненавидят всем сердцем. За сине-жёлтую тряпку и "славаукраине" могут дать в лицо. Вы единоукраинцы это заслужили. Крымчане понимают, всё, что творится в Новороссии, было бы у них, если бы не пришли "вежливые".

    Помнишь, ваш евромайдановский герой Мосийчук обещал Крыму "поезд дружбы"? Так ведь был этот поезд. Только "правосеки" и "нацгвардейцы" предпочитают это не вспоминать. Как только "поезд дружбы" набитый под завязку евромайдановскими боевиками поехал в Крым, на полуострове начали раздавать оружие казакам, милиции, даже налоговикам. А крымский "Беркут" с двумя крупнокалиберными пулемётами встал на Перешейке - встал, чтобы умереть, но не пустить состав, забитый евромайдановскими боевиками. И когда герои Майдана узнали, что мужики Крыма скорее умрут, чем пустят их на полуостров, то дружно все сошли с поезда в Запорожье. "Правый сектор" и евромайдановцы вообще трусливы по своей натуре - они могут убивать только одиночек, или безоружных мальчиков и девочек в Одессе 2 мая, или беркут, у которого есть предательский приказ не трогать "они же дети".

    Крымчане всё это знают и помнят. И "поезда дружбы" девяностых годов. И потому Крым - это Россия. Навсегда.

    Бывший друг, всё будет у вас на единоУкраине постепенно и плавно ухудшаться. Вы будете жить всё хуже и хуже. С каждым месяцем. Гривна скатится в пропасть. Как только гривна пройдёт 20, а скорее всего даже 16, начнётся обвал. А это дикие цены на лекарства и продукты питания. Это мгновенное обнищание населения. И социальные бунты. Вы будете вспоминать время при проклятом тиране Януковиче с лёгкой ностальгией и грустью. Он же был плохим президентом - он не бомбил свои города, он не расстреливал артиллерией женщин и детей, он не сжигал заживо людей.

    Петя Порошенко объявит у вас всеобщую мобилизацию в ближайшие дни - чуть переделает законы, чтобы не объявлять военное положение. Потому что военное положение помешает Пете получать транши МВФ, а заодно помешает устраивать полностью поддельные выборы в ВР. Да, ещё более поддельные, чем выборы Президента Порошенко.

    После всеобщей мобилизации вы будете умирать ещё чаще, ещё массовее. Потому что вас будут бросать без подготовки на фронт. На опытную и закалённую в Славянске армию Новороссии. Вы, украинские патриоты-нацисты, сами создали нашу Армию, убивая наших женщин и детей, разрушая бедные дома наших стариков. Вы пришли на нашу землю. И потому у нас, граждан Новороссии, есть внутренняя сила гнать вас до самого Киева - а то и дальше. У нас есть опытные офицеры, у нас уже есть хорошее тяжёлое вооружение. У нас есть цель - убить фашистскую олигархическую единоУкраину и создать справедливое народное государство Новороссия.

    Под выборы из-за бесконечных военных поражений, из-за обвала экономики, из-за массового предательства ещё начнётся Майдан 3.0. Семёна "одень лучше маску" Семенченко министром МВД! Диму Яроша, если доживёт, министром обороны! Борю "Подколомойшу" Филатова - министром финансов! Сразу же вылезет Тимошенко. Думаешь, она просто так прячется и не пачкается сейчас? И всё это ещё больше добьёт экономику.

    Чем хуже, тем лучше - это мой совет твоей, а когда-то нашей общей стране. Чем быстрее твоя страна умрёт, тем быстрее мы сможем спасти миллионы невинных людей.

    Чем ближе зима, чем темнее вечера, тем у вас будет всё меньше и меньше света - будут отключать электроэнергию на несколько часов каждый день. Угля у вас практически нет. 78% угля добывалось в Донецке. Донбасс уже никогда не будет украинским - у вас попросту нет сил, чтобы вернуть Донецк и Луганск. Чтобы закупать уголь в Австралии и Зеландии, как хвасталось ваше МинЭнерго, у вас нет денег. А заодно у вас нет портов, чтобы разгружать уголь. Керчь уже не ваша. Мариуполь будет скоро не ваш. А 48% электроэнергии на Украине - это ТЭС. То есть у вас зимой не будет половины всей электроэнергии.

    Газа у вас тоже не будет. Ну, разве что будете подворовывать потихоньку - за что вас будет всё больше и больше ненавидеть Европа. Газ-то, уворованный вами, будет европейским - Европа не хочет мёрзнуть из-за какой-то единоУкраины. А в Донецке и Луганске газ будет - сейчас это уже решено. Вам будет холодно. Очень. Говорят, зима будет суровой. Ну, ничего, замотаетесь в сине-жёлтые тряпки и попрыгаете. Вам привычно. А ещё есть дрова - не пропадёте.

    Голод.
    Холод.
    Тьма.
    Гиперинфляция.
    Военное поражение.

    Всё будет. Вы заслужили. Принцип Талиона - древний и верный.

    А новой весной вы встретите армию Новороссии, как освободителей. Вы будете рады нам. Потому что в Новороссии будет свет, тепло, справедливость, закон, стабильная валюта, сильная армия. То, чего уже не будет у вас на единоУкраине к весне. И вы будете кричать "Слава Новороссии" громче, чем будут работать двигатели наших танков. Вы, укропатриоты, всегда были холуями, что под гитлеровцами, что под австровенграми, что под поляками. Вы не меняетесь.

    Сейчас ты мне не поверишь, свидомый бывший друг. И не надо. Для вашей умирающей страны я Кассандра. И хорошо, что вы сейчас ко мне не прислушаетесь - потому что вы должны пройти весь путь.

    А весной вспомни, что я тебе сейчас сказал.

    Мне даже немного жаль тебя. Но... "


    [внешняя ссылка]
  9. 03 Сентября 2014 Срд 23:39:38
    Караганда боится правды?
    Хваленые демократы, только на словах.
  10. 04 Сентября 2014 Чтв 8:59:13
    Muammar писал(а) : То есть в принципе Европа должна согласится с отделением Луганска и Донецка

    Это всё неважно.
    Путин - Миротворец!
    Путин предлагает Реальные Меры в Монголии!
    Путин плачет под гимн в Монголии!
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
  11. 04 Сентября 2014 Чтв 11:31:04
    04.09.14. Сообщение от политического обозревателя.

    "До официального признания провала АТО и де-факто независимости Донбасса остаются... нет, еще не часы. И наверное пока не дни. Но считанные недели наверняка. Недели две. Может быть три.
    Об этом говорит сразу несколько событий:

    1. Армия Донбасса взяла под контроль аэропорт Луганска, который был важным опорным пунктом украинской армии. Это индикатор того, что украинские войска уже не в силах бороться за Луганск. Средств нет, базы нет - остаются разрозненные подразделения и диверсионные группы, уничтожение которых вопрос ближайшего времени.

    2. Почти завершено вытеснение украинских войск из аэропорта Донецка. Собственно украинские подразделения по имеющимся данным оттуда уже вышли, остались наемники. После взятия аэропорта будет фактически завершена борьба за крупнейший город Донбасса. Саур-Могила уже несколько дней находится под контролем ДНР, за Дебальцево ведутся бои, но перспектив удержать его у украинской армии уже нет.

    3. Войсками Донбасса окружен Мариуполь. Насколько быстро будет развиваться операция по зачистке города от украинских войск, предсказать сложно, но из города уже вышла часть подразделений нацгвардии и карательных батальонов. Упорных боев за Мариуполь вряд ли следует ожидать.

    4. Командиры украинской армии уже открыто высказываются за возвращение в Киев с оружием с целью отправить в отставку командование АТО и сменить власть, которая привела страну к поражению в войне и экономическому упадку.

    5. Согласно социологическим опросам, проведенным в регионах, контролируемых Киевом, около 2/3 населения поддерживают немедленное прекращение военных действий.

    6. И самое главное - представители Германии в НАТО объявили, что не видят у Киева дальнейших возможностей для самостоятельного продолжения войны и считают, что необходимо признать факт поражения. Возможность военной помощи со стороны НАТО представители Германии отрицают. Заявлений из Вашингтона по сложившейся ситуации последнее время не поступает. Это означает, что помощи от НАТО Киеву не будет. НАТО практически признало поражение Украины в войне с Донбассом.

    Вопрос сводится к тому, как именно завершится АТО.

    Вариантов завершения АТО я вижу два:

    1. Перемирие. Временное прекращение огня, при котором украинские войска выходят из котлов, армия Донбасса берет под контроль все населенные пункты ДНР и ЛНР и не выдвигается в соседние области. Это временное соглашение может продолжаться неопределенно долго и в конечном итоге может стать постоянным. Аналог Приднестровья.

    2. Аналог Хасавюртовских соглашений. Это означает признание Киевом поражения и практически полную независимость Донбасса, в соглашении может быть масса деталей процедурного характера, не оказывающих принципиального влияния на конечный итог.

    Есть также вариант, что стороны ни о чем договорятся.

    Либо не успеют - власть в Киеве сменится быстрее и тогда будет уже совсем новый разговор с новой властью. Либо армия Донбасса будет постепенно двигаться в соседние области, что в итоге опять же должно привести к смене власти в Киеве, только армия Донбасса к тому времени будет контролировать не только сам Донбасс, но и что-нибудь еще. Вероятные пункты - Запорожье, Харьков, Одесса, Николаев, Днепропетровск.

    Собственно перемирие или хасавюртовские соглашения тоже не дают Порошенко и компании особенных шансов удержаться у власти. Так или иначе, их правление подходит к концу.

    Похоже, что впереди у нас октябрьская революция.

    А вот какая она будет и кто придет на место Порошенко и партнеров - вот это интересный вопрос
  12. 04 Сентября 2014 Чтв 12:27:22
    Белый дом признал ополченцев


    Соединенные Штаты, которые до последнего времени не выражали обеспокоенности агрессивными действиями Киева в Донбассе, не признавали колоссальных жертв среди мирного населения и сотен тысяч беженцев, вдруг решили стать посредниками в урегулировании кризиса на Востоке Украины. Теперь они призывают ополченцев сесть за стол переговоров с киевскими официальными властями, чтобы, как заявил секретарь Белого дома Джош Эрнест, «решить разногласия дипломатическим путем»

    Надо понимать, что Эрнест, скорей всего, озвучил позицию своего шефа – президента Обамы. Тем не менее, его слова прозвучали почти сенсационно. Потому что впервые Вашингтон решил обратиться напрямую к представителям самообороны Донбасса.

    Впечатление, правда, несколько смазывает тот факт, что спикер Белого дома опять называет лидеров ДНР и ЛНР «сепаратистами». Но это, видимо, дань «высокой дипломатии»…

    В любом случае можно говорить об определенном прогрессе, поскольку с самого начала украинского кризиса Вашингтон занимался лишь тем, что подстегивал партию войны в Киеве.

    Вопрос: в чем причина таких перемен? И не обернутся ли переговоры, к которым сегодня призывают из-за океана, своего рода «хасавюртовскими соглашениями»? Ведь в 1996 году тоже стремились разрешить вооруженный конфликт мирным путем. Но все закончилось Второй чеченской кампанией.

    - Я думаю, что в данном случае, в отличие от многих прошлых ситуаций, это не риторические игры со стороны Вашингтона, - предположил директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве России Павел Салин. – Действительно, Вашингтон дал понять, что он готов (а если он готов, то и Порошенко готов) признать ополченцев в качестве стороны конфликта и вести с ними переговоры.

    армия новороссии

    Но это вполне предсказуемая ситуация, с учетом нынешних раскладов. Если до середины августа у Киева была иллюзия, что он сможет решить конфликт военными способами, то сейчас, после того как ополченцы перешли в успешное контрнаступление и фактически очистили территорию Донецкой и Луганской областей, эта иллюзия улетучилась.

    Отсюда и заявление Порошенко о прекращении огня, и это заявление Белого дома. Причем, логично, что сначала была озвучена позиция Белого дома, а потом уже появилось заявление президента Украины.

    Хотелось бы надеяться, что все это, действительно, свидетельствует о начале деэскалации конфликта.

    «СП»: - То есть, для Киева сегодня позорная договоренность лучше, чем позорное поражение? А не получится, как с нашими «хасавюртовскими соглашениями»?

    - Вряд ли ситуация повторится. Во-первых, переговоры эти будут вестись, думаю, достаточно долго. По крайней мере, до 26 октября. Сейчас Порошенко сам себя загнал в угол с этими парламентскими выборами в условиях войны. Ему невыгодно сегодня достигать каких-то договоренностей с ополченцами, потому что радикалы обвинят его в предательстве интересов страны. Соответственно, быстро достичь реальных договоренностей, устраивающих обе стороны, скорей всего, не удастся.

    Но сейчас ситуация такая, что украинские власти будут вынуждены принимать все или почти все условия ополчения. Если они не примут эти условия, то ополченцы просто совершат рейд по южным регионам страны через Запорожье, Херсон, Николаев – на Одессу, и Украина фактически окажется отрезанной от моря. А это может поставить окончательный крест на ее экономике. Киев это прекрасно понимает.

    Я не уверен, что возможна вторая какая-то война на Украине еще по той причине, что все-таки Чечню тогда так активно не поддерживали, в том числе и Европа. Им было плевать, по большому счету, что происходит на юге России.
    Сейчас же речь идет о восточных границах Европы. И европейцам далеко не безразлично, что здесь происходит. Им не нужен военный пожар под боком.

    Поэтому если все же удастся решить этот конфликт, потом они сделают все, чтобы он не повторился.

    Глава аналитического бюро «Alte et Centre» (Москва), политолог Андрей Епифанцев, в свою очередь, не видит ничего сенсационного в заявлении Белого дома:

    - С самого начала было понятно, что как только у Порошенко и у Запада в целом будет ощущение, что они смогут победить ополчение силой и жесткой рукой насадить «демократию», они будут это делать. И они это делали.

    Помните, как Штаты говорили, что у Порошенко есть право убивать этих людей. Что беженцы – это не беженцы, а туристы, которые к бабушкам в Ростовскую область поехали…и т.д.

    Поэтому реальные мирные переговоры начнутся только тогда, когда и Киев, и Запад поймут, что они победить не смогут. И когда ополченцы начнут наступать.

    «СП»: - Силы Новороссии уже успешно наступают…

    - Да, полторы-две недели назад наступил коренной перелом в боевых действиях. Что, кстати, не далее чем вчера признали сами американцы, когда один из генералов сказал, что у Киева нет перспектив победы. На самом деле перспективы Порошенко совершенно аховые.

    Во-первых, если он будет вести ту же политику, что и сейчас, то ему «светит» продолжение войны и выход боевых действий за территорию Донецка и Луганска. При том, что армия разбита и деморализована. Тяжелого вооружения нет. А идти в стрелковые атаки даже при численном превосходстве войска не хотят. Во-вторых, на носу зимний сезон. Полный коллапс экономики, социалки, коммунального хозяйства. И плюс ко всему этому постоянная угроза очередного Майдана.

    Я думаю, что через три месяца он будет завидовать судьбе Януковича, которому удалось сбежать.

    «СП»: - Но Запад ему, наверное, поможет?

    - В эти последние две недели было заметно, что, действительно, что-то происходит. Эти постоянные вояжи Порошенко и Меркель… Такое ощущение, что они просто не знают, что делать с Украиной. По крайней мере, если раньше Запад говорил, что федерализация ( чего, собственно, вначале требовал Донбасс) не подходит для Украины, то сейчас г-жа Меркель считает, что федерализация – это нормально.

    То есть, Порошенко как бы подталкивают к мирным переговорам. Но справедливости ради нужно сказать, что Порошенко, в принципе, не отказывался от переговоров никогда. Он всегда был согласен на диалог с позиции силы. Вспомните его мирный план, который, по сути, был ультиматумом защитникам Донбасса.

    «СП»: - Теперь с позиции силы не получается?

    - Не получается. И только поэтому Порошенко сейчас хочет сделать хорошую мину при плохой игре. А Запад как бы предлагает ему вести переговоры. Хотя, на мой взгляд, для ополчения сейчас не самое удобное время вести мирные переговоры. Было бы лучше, если их наступление продлилось бы еще пару недель, и если бы они освободили всю территорию Луганской и Донецкой областей. Тогда разговаривать с Донбассом с позиции силы Киев просто не сможет.

    Надеюсь, что ополченцы ответят следующим образом: «Будем готовы остановить военные действия только тогда, когда последний украинский солдат покинет территорию Новороссии». Это, в общем-то, было изначальное их требование.

    То есть, возможны, по сути дела, три варианта: либо украинская армия выходит по команде, оставляет свои позиции. Либо украинская армия капитулирует. Либо она не капитулирует и не выходит, и тогда ее уничтожают.

    Я думаю, ответ ополченцев будет таким.

    «СП»: - Ну, а если переговоры состоятся, о чем нужно договариваться?

    - Думаю, будут три позиции. Две из них полярные.

    Первая – это позиция ополченцев, о чем они заявили последний раз в Минске: «Мы рассчитываем только на независимость».
    Вторая позиция настолько же крайняя, это позиция официального Киева – никакой федерализации Донбассу, в крайнем случае, только децентрализация. Мол, разрешим выбирать самим прокурора и судью, на пять процентов меньше будем забирать налогов – и все.

    «СП»: - А какой третий вариант?

    - Реальная федерализация с действительно широкими правами, с собственной экономической политикой. Но в этом случае общая армия, общая внешняя политика, налоговая, информационная…То есть, Бандера при федерации будет и во Львове, и в Донбассе. Но это уже невозможно.
    Поэтому, скорее всего, речь должна идти о конфедерации. Только на этих условиях, мне кажется, еще можно заключить соглашение об общих границах Украины. И это будет компромиссным вариантом, наверное, для всех.

    Грубо говоря, Новороссия, даже находясь в составе Украины, сможет вести независимую экономическую и внешнюю политику. Сможет плотнее работать и с Таможенным союзом. Или даже стать членом ТС.

    И тогда нельзя исключать, что появятся внутренние границы: одна часть конфедерации – та что слева – будет членом ЕС. А эта – членом ТС.
    Опять же, должна быть обязательно собственная налоговая политика. Свои силы территориальной обороны – тогда будет гарантия, что завтра Ярош не придет с бандеровскими знаменами.

    Информационная и образовательная политика – это тоже невероятно важно. Если ополчение сейчас согласится на общую с Украиной информационную политику, то через десять-двадцать лет оно проиграет.

    И последний принципиальный момент - нейтральный, внеблоковый статус Украины. И даже конституционное право Донбасса выйти из состава Украины, если этот пункт будет нарушен. Вот, собственно, о чем нужно договариваться.

    [внешняя ссылка]
  13. 05 Сентября 2014 Птн 7:32:15
    Сводки от ополчения Новороссии
    05.09.14. 00:11. Комментарий от блогера "colonelcassad"

    "Ближе к вечеру, армия Новороссия начала активные действия на подступах к Мариуполю. Генеральные цели вполне очевидны - в течение 5 сентября занять весь Мариуполь или хотя бы его часть. Для этих целей сосредоточено до 5 тыс. человек пехоты и около 70 единиц различной бронетехники + РСЗО и несколько батарей Д-30. У Армии Новороссии здесь подавляющее превосходство в тяжелом вооружении, особенно в танках. Преимущество в пехоте примерно в 2-2,5 раза. Поэтому в свете возможного прекращения огня завтра в 15-00, налицо серьезная попытка пробить оборону хунты и войти в жилые кварталы Мариуполя, которая намечается либо сегодня ночью, либо завтра с утра.

    Пока что стороны ведут огневой бой и несут потери - наши уже безвозвратно потеряли 2 танка + 1 поврежден, 3 грузовика и до 15 человек. Хунта потеряала несколько БТРов и БМП и до 30 человек. Перспективы штурма будут зависеть от того, пойдет ли армия Новороссии на ночной бой или отложит решающую атаку до утра. Вечерние действия пока что больше походят на усиленную разведку боем. Конечно, если бы над войной не давлела тень политического решения, то гораздо уместнее было бы проводить штурм постепенно, используя превосходство в огневой мощи. Но думаю расчет строится на низкий моральный дух вражеской пехоты, которая после понесенных потерь крайне неустойчива в обороне и при серьезном давлении начинает отходить.

    По всей видимости, концентрация столь серьезных сил под Мариуполем и не давала возможности армии Новороссии вести более активное наступление на фронте между Мариуполем и Волновахой, где у противника были лишь легкие заслоны, пробив которые можно было двигаться на Запорожье. Но судя по всему политические мотивы начинают все сильне превалировать над военными, поэтому если на горизонте действительно вырисовывается тень "Большого Приднестровья", то контроль над Мариуполем конечно важнее похода на Запорожье и Днепропетровск в рамках реализации плана "Большой Новороссии".
  14. 05 Сентября 2014 Птн 11:31:10
    мнение луганчанина, проукраински настроенного, и вынужденного жить в реалиях Новороссии, ДНР, ЛНР и т.д.
    его группа в контакте о его городе вот тут:
    vk+.+ com/lugansk_city
    [внешняя ссылка]

    По текущей ситуации

    Настоятельно рекомендую почитать! Иногда много букв бывает полезно.

    Все складывается совсем не в лучшую сторону для жителей Луганска и Донецка.

    Что будет дальше?
    Неизвестно, но все переговоры и наступление сепаратистов на другие уже города, не говорит ни о чем хорошем.
    Все всегда происходит по человеческой глупости и тупости, как любят рассуждать сторонники сепаратистов, ну все победит ополчении и будет за*бись.
    Итак, что будет:
    Россия вас послала нах*р и принимать в свое государство не будет, и будет у вас Новороссия и это п*дец. Честно я даже бы стерпел, что нас присоединила Россия, по крайней мере, со всеми санкциями и прочей х*рней, их паспортом нельзя потереться. И было бы финансирование региона, ну свободы слова не было ну и хрен с ней, регион всю жизнь был пассивный - «рабочий класс», так сказать и не до митингов, дают, что дают. Но картина куда печальней это Новороссия, это сравнимо с Абхазией, Приднестровьем и прочим говном.
    1) Первое ваш паспорт это туалетная бумага, благодаря нему вы сможете посещать Россию, Абхазию, Приднестровье, Северную Корею(не уверен что к ним летают самолеты) и Нигерию. В этих словах нет ненависти и вранья, это констатация факта, я понимаю, что большая часть луганчан не видела дальше Луганска ничего, но как на счет того, что вы вообще становитесь не полноценным гражданином этого мира и все международные организации не примут вас никогда.
    2) Социальные льготы, платить не чем, то что некоторые утописты думают, что Луганск или Донецк платежеспособен это смешно. Это дотационные регионы, пенсии и прочую хрень платить нечем, тем более предприятия заработают не скоро.
    3) Инфраструктуры нет, фактически сепаратисты подорвали все мосты, нац гвардия вместе с теми же сепаратистами разх*рачила города области. Восстанавливать это некому и не за что.
    4) Университеты, колледжи, ПТУ и т.д. Студенты переведутся во все другие вузы Украины и России так как с дипломами Новоросии можно сходить в туалет, другого предназначения этой бумаге нет
    5) Кто будет на местах у руководства это полевые командиры или прочие марионетки Кремля, ну эт типа независимость, ну в принципе это не важно политики всегда были г*вно, но это не те люди, которые смогут восстановить две индустриальные области.
    6) Весь Луганск будет говорить на русском и писать бумажки на русском, блин ну это было и раньше изменений нет, ну разве, что бумажки будут исключительно на русском.
    7) Свобода слова ну эт типа подвал-расстрел(утрирую), как сейчас все поддерживающие Украину смяли свои языки и сидят ровно, иначе вы правый сектор, пособники хунты и вас надо расстрелять.
    8) Крупный и средний, частично малый бизнес будет национализирован, предприниматели уже хлебнули г*вна с частичным заимствованием имущества, кто занимался грузоперевозками, там камазы и прочая техника это конфисковано, слады, тяжелое машиностраение, шахты - теперь владельцы ЛНР. И даже вы всеми кровинушками были за сепаратистов, если вы не принимали реально активных действий в их движениях вам пздц.
    9) И на последок, Европа и США, теории заговора и прочее г*вно оставьте при себе, после войны лайфньюз и прочие каналы будут показывать как вы за*бись живете. Вот честно хочется высказаться на счет Европы и США это два великих г*вна, которые якобы поддерживают Украину, если бы от них была реальная поддержка, а не «стурбованнисть» этого г*вна не было. Когда-то во вторую Мировую войну, когда Гитлер уже напал на СССР и они также выжидали, хоть и были в союзе с СССР, но фактически помощи не было, пока Гитлер не начал тр*хать и их, так теперь и сейчас они выжидают, но потом будет поздно. И Россия тр*хнет их со Словакией, Литвой, Латвией и т.д.. От себя засуньте свою струбованнисть в *опу и сделайте хоть что-то.
    10) Региону п*здец, без красок, ненависти и злости. Мы не Крым, который РФ сразу присобачила к себе, мы были Украиной, а теперь мы будем ни кем. Все возгласы недоразвитых: фашисты, хунта и т.д. будут жрать эти фразы после это конфликта. Честно все надоело, есть надежда, она небольшая, но она есть. Помогайте ближним друзьям знакомым, которые не бросили вас в трудную минуту.
  15. 05 Сентября 2014 Птн 12:05:32
    ВАРИАНТЫ ЗАВЕРШЕНИЯ АТО. МНЕНИЕ

    Четверг, 04 Сентябрь 2014 Автор Иллария Гольдберг

    Вариантов завершения АТО я вижу два:

    1. Перемирие. Временное прекращение огня, при котором украинские войска выходят из котлов, армия Донбасса берет под контроль все населенные пункты ДНР и ЛНР и не выдвигается в соседние области. Это временное соглашение может продолжаться неопределенно долго и в конечном итоге может стать постоянным. Аналог Приднестровья.

    2. Аналог Хасавюртовских соглашений. Это означает признание Киевом поражения и практически полную независимость Донбасса, в соглашении может быть масса деталей процедурного характера, не оказывающих принципиального влияния на конечный итог. Есть также вариант, что стороны ни о чем договорятся. Либо не успеют - власть в Киеве сменится быстрее и тогда будет уже совсем новый разговор с новой властью. Либо армия Донбасса будет постепенно двигаться в соседние области, что в итоге опять же должно привести к смене власти в Киеве, только армия Донбасса к тому времени будет контролировать не только сам Донбасс, но и что-нибудь еще. Вероятные пункты - Запорожье, Харьков, Одесса, Николаев, Днепропетровск. Собственно, перемирие или хасавюртовские соглашения тоже не дают Порошенко и компании особенных шансов удержаться у власти. Так или иначе, их правление подходит к концу. Похоже, что впереди у нас октябрьская революция. А вот какая она будет и кто придет на место Порошенко и партнеров - это интересный вопрос. И об этом мы обязательно поговорим завтра...



    [внешняя ссылка]
  16. 05 Сентября 2014 Птн 12:07:46
    Lоrdmаn писал : мнение луганчанина, проукраински настроенного, и вынужденного жить в реалиях Новороссии, ДНР, ЛНР и т.д.



    Лордман, а что так в каждой теме мнение выдал? Уже третий раз читаю.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 199,
, 201 ... 1309, 1310, 1311  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru