Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика ДНР и ЛНР перспективы, новости 

Создана: 17 Июня 2014 Втр 8:56:47.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 19595 (+5), просмотров: 1007657

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 176,
, 178 ... 1305, 1306, 1307  Вперёд
  1. 17 Июня 2014 Втр 8:56:47
    Update
    Луганск. Обстрел кв. Солнечный (+18) 18 июля 2014 г.
    Впечатлительным не смотреть! Последствия обстрела города украинской армией.


    Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.

    Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...

    upd:
    [внешняя ссылка]
    В письме, направленном председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко, президент просит отменить разрешение на ввод войск «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров». Просьба Путина может быть рассмотрена уже в среду. По мнению экспертов, Москва настроена на достижение мирных договоренностей и сохранение восточных регионов в составе Украины.
  2. 06 Августа 2014 Срд 17:26:06
    Пипелац писал(а) : ... проводит разделительную черту в народе....

    разрешите подписаться

    здесь об этом есть
    [внешняя ссылка]

    "... Я такой анклав создал. Пойдите, посмотрите, у моих сотрудников 26 лет средний возраст. Они абсолютно не комплексуют ни перед немцами, ни перед кем. Они привыкли делать лучшую продукцию. Они привыкли выигрывать тендеры в разных частях мира. Они другие. Посмотрите, у них висят флаги России на стенах, портреты Путина. Им по 26-27 лет. В Москве вы такое часто можете увидеть? У нас нормальная страна, нормальные ресурсы, нормальные возможности. Но надо работать и выстраивать систему. А не продаваться по дешевке. Как это делать, это другой вопрос. Это сложный вопрос. Но мы его решим!..."

    Алексей Чалый невероятный человек и русский патриот.
  3. 06 Августа 2014 Срд 17:47:31
    Lоrdmаn писал : По укро СМи говорят о скорой победе, зона АТО сократилась в три раза с начала проведения этой операции.

    Ну и сами "участники" АТО пишут:
    06.08.2014г. КРАСНОГОРОВКА (пригород Донецка)

    "Анна Сидоренко": все красногоровку бомбить больше не будут...сегодня собирались на улице люди и приезжала нац гвардия и сказали что бомбить больше не будут и людять можно потихоньку сьезжать в город но только не через марьинку а через курахово....в галициновке уже свет сделали а в марьинке уже висит флаг нац гвардия...наконецто ...это точная инфа...кресная звонила она там осталась и рассказала...УРА...

    "Елена Максименко": Ребята, это полный бред, в том смысле "что Красногоровку бомбить больше не будут, что войны в ней не будет". Как бы это не звучало печально и как нам не хотелось войны, увы мира в нашем городе не будет до тех пор, пока война продолжаеться, пусть даже за пределами нашего города. Мы сейчас находимся между молотом и наковальней, так что правильно некоторые говорили, мы можем оказаться под ударом в любой,ммомент...к сожалению(((
    P.S да и еще, на заметку тем, кто верит в этот бред "что мол война у нас закончилась" и.т.д.и.т.п. у меня вопрос если все так чудно, и нац.гвардии не нужен город, то зачем они заминировали некоторые проселочные дороги? Это так они оставляют нас в покое?! Я уверена что, они не просто так объявили, мир нам.
  4. Stopcadr


    Хранитель


    Более 5 лет на форумеМуж.
    06 Августа 2014 Срд 23:13:12
    AlexAdmin писал :Тот выход, который предлагает Украина, и который называют страшным словом "фильтрационные лагеря", на самом деле едва ли не единственно возможный - отделить тех, кто совершили серьёзные преступления (убивали людей, сбивали самолёты, и т.д) от тех, на ком нет крови, и судить этих преступников, не преследуя всех остальных. А что ещё тут можно предложить? Ну нет если другого выхода, нет его.

    это твое сугубо субъективное мнение, в этой сети оправлывающее убийсьво укроармией мирных жителей. Выход есть всегла, нет желания или политической зрелости у тех, от кого это зависит. Опять брешешь...
    AlexAdmin писал :Зачем фантазировать про победу лугандонской независимости, если она заведомо обречена и не нужна никому, ни кремлю, даже самим этим псевдо-республикам? Не будет там никакой "независимости", а будет либо бесконечная война, либо цельная Украина.

    скорее всего первое... парашке не выгодно останавливать кровопролитие, так как пиндосы ждут освобождения донбаса от всех живущих там... путину невыгодно прекращение кровопролития, потому что сразу станет ясно: он мог это сделать это намного раньше и жертв было бы меньше...
    AlexAdmin писал :Для местного населения, безусловно, было бы гораздо выгоднее поскорее покончить с войной и вернуться к мирной жизни. Понятно, что такой вариант неприемлем для тех, чьи руки по локоть в крови - но и у них тоже есть выход, бежать в РФ.

    Судя по этой фразе: все мирные жители имеют руки, запачканные по локоть в крови, т.к. сбежали в рф. опять брешешь...
    AlexAdmin писал :Покончить с войной можно хоть сейчас, достаточно всего-навсего отозвать всяких "бесов", "стрелков", бабаев" и прочую "нечисть", у которых руки по локоть в крови, обратно в РФ

    правильно! и карательные отряды бандеровских фашистов отдать под суд. тогда война остановиться окончательно...
    AlexAdmin писал :, а мирных граждан Украины оставить Украине - при таком развитии им ничего не угрожает,

    если не будет бандеровцев, которые стреляют за георгиевскую ленточку на груди... кстати в омске есть немало мест, где можно увидеть украинскую символику и что-то никого еще не пристрелили... ах, да! они же великие! их стрелять нельзя...
    AlexAdmin писал :Усугубление ситуации только вредит, только ожесточает людей и отягощает положение всех остальных десятков миллионов русских на Украине.

    положение русских усугубилось сразу после банлеровского переворота и не надо валить все на сепаратистов...
    AlexAdmin писал :Пока ещё можно почти всё исправить, только погибших уже не вернуть. Ещё нет никакой безвыходности, ещё не поздно...

    Алекс! уже позлно! очень поздно... будет месть за убитых жен, сестер, матерей, детей и внуков, отцов и братьев... будет литься кровь, пока не умрет последний ополченец... а это будет не скоро...
  5. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    06 Августа 2014 Срд 23:21:33
    kosolapi писал(а) :временами заглядываю туда - послушать как их "путин угнетает" и посмеяться

    а... им неплохо бы ознакомиться с армянским опытом, пригодится
    [внешняя ссылка]
  6. 07 Августа 2014 Чтв 7:58:30
    07.08.2014 Интервью с командиром Первого казачьего полка "Измаил" армии Новороссии.

    Мы знаем названия городов Новороссии, которые воюют против киевской хунты, смотрим репортажи... Но никто не знает деталей этой войны. Какова её атмосфера? Как воюют ополченцы Донбасса.

    Я — командир Первого казачьего полка "Измаил" армии Новороссии. Иерархия такова. Есть командир подразделения. Есть его замы, начальник штаба, начальник разведки, начальник диверсионных групп, особый отдел, командиры рот, взводов, командиры отделений.
    Всё — как и в обычной армии. От многих ополчений наше отличается армейской спецификой постановки формирования. "Армейская специфика" — это строгая вертикаль власти. Единоначалие. Во многих подразделениях, которые сейчас формируются, нет такого. Они более стихийны.

    Ополчений возникло много. В том-то и беда этих подразделений, что их много, а они должны объединиться в единый кулак, в единое централизованное подчинение.

    На данный момент моё подразделение отвечает за такую границу: Изварино, дорога от Изварино до Краснодона, приграничная полоса, а также районы г. Краснодона. У нас как? Подразделение дислоцируется, допустим, и выдвигается на определённое направление, где существует опасность, то есть прорыв.

    Протяжённость границ нашей ответственности сейчас 20 км до Краснодона и 60 км до Луганска. Это не только у моего отряда зона ответственности, но непосредственно мой мобильный отряд действует на данном направлении. Также он действует и в Луганске. Не так давно вёл бои за аэропорт Луганска и за окраины Луганска. Там прорывалась танковая группа, они окопались непосредственно около жилых домов, в огородах танки закопали. Приходилось их выковыривать оттуда. Ни артиллерия не может отработать, ничто. И бойцам приходилось с ручными противотанковыми средствами выковыривать их из огородов и отовсюду.

    У меня в подразделении около 40 % — офицеры, прапорщики, а также участники, прошедшие "горячие точки", 30-40% - сержанты, старшины и рядовые, в том числе тоже прошедшие "горячие точки". И только 15% - необученного личного состава.

    Мы назвали полк казачьим, но в основном у нас обычные добровольцы. Вообще, просто должен был пограничный батальон быть сформирован. Потому что ополченцы держат определённые участки, города и свой участок оставить не могут, а потому никто не отлавливал маневренные украинские группы. А они перешли именно на такую тактику — маневренных групп. И появилась насущная потребность — создание приграничного батальона, который будет работать на границе.

    Начали создавать такой батальон. В процессе создания батальона многие полевые командиры увидели, что города захлебнутся без подвозов, и тоже отправили какие-то части своих подразделений, чтобы те обеспечили безопасность дорог. В результате появилась Краснодонская войсковая группировка из отдельных подразделений. Сейчас уже более-менее централизовалось это в Краснодоне. Существует объединённый штаб в Краснодоне, который руководит непосредственно защитой района.

    Мобильность нам частично обеспечивают автомобили ГАЗ-66 ("шишиги"), но это для перевозки крупных, больших подразделений, взводов. На данный момент получили мы "уазики": 2 УАЗа нам передано было, 1 автобус "Газель" и "пазик". Ещё одна "Волга" есть. Конечно, не хватает техники. Якобы хотели дать квадроциклы. Но их нету. А это было бы неплохое средство. Дело в том, что мощные квадроциклы с грузовыми площадками сзади — это возможность поставить пулемёты Калашникова (ПК) станковые, и это очень большая агрессивная огневая мощь. Тачанки своеобразные получаются. Квадроциклы — это и хорошая проходимость по пересечённой местности. Это тот вариант, когда можно отлавливать передвижные мобильные группы противника.
    Те тоже быстренько автоматизировались, моторизировались. Поставили миномёты на "уазики", "газели". То есть: они выскочили, 5-10 выстрелов миномёта сделали — и тут же исчезли.

    База — это место постоянной дислокации. База сейчас, конечно, у нас, по сравнению со всеми отрядами, одна из лучших. Там ещё ранее было построено реальное бомбоубежище. Стоят свои котлы подогрева воды, свои пожарные бассейны, видеонаблюдение. Но бойцы спят на голом полу: картон постелили, тепло, но нет ни спальных мест, ни спальных мешков, ни ковриков, ничего. На полу спят ребята. Почему? Потому что коврики, спальные мешки — это всё финансирование, а его у меня нет.

    Казалось бы, дома брошенные, частный сектор, можно там что-то взять. Но если я увижу, что мой боец с квартиры тянет стёганое одеяло — я его поставлю к стенке по закону военного времени за мародёрство. То есть разговор будет коротким. Если люди сами принесут — это другой вопрос. Но если я увижу, что боец тянет... Всё начинается со стёганого одеяла или какой-то табуретки. Это просто кажется, что ничего страшного. Но начал тащить — и пошло!

    Провизия, еда — с этим сейчас швах. Батальон 2-ой день сидит без хлеба. Привозят - хлеб есть. Но вообще с питанием очень напряжённая ситуация. Если я ещё как-то готовился и предвидел, что когда отряд будет заходить на базу, то питание нужно, и у меня были консервы, тушёнка, то, сё. А у многих отрядов этого вообще нет. Вчера была подписана бумага Стрелковым: банка тушёнки на трёх человек. Он подписал это даже группе быстрого реагирования, а мужики там — минимум 54-62 размер. Что им банка тушёнки на троих?
    Люди едят централизованно. Сейчас нам должны в частном порядке привезти полевые кухни. А то просто нашли большие обычные 4-ведёрные кастрюли. Если по-быстрому, то пару ящиков макарон распаковали, запарили, открыли тушёнку, кинули, вот поели.
    Во время обеда ложку, чашку/кружку, фляжку дают. Если в рейде, то у каждого бойца есть штык-нож.. Тушёнка выдаётся в рейд, консервы открыли — кто со штык-ножа поел, кто как. Спать — на землю легли, поспали.

    Но это пока лето. Сейчас мы задались вопросом с тёплой одеждой. Потому что наступит сентябрь, начнутся ветра, слякоть. Тогда наше подразделение быстрее, чем нас уничтожат "укропы", уничтожит пневмония. Если летом бойца надо одеть в тельняшку, нательное бельё, трусы, камуфляж и разгрузка, берцы, носки, то на зиму нужны и термобельё, и ватные штаны, и бушлаты...

    В моём подразделении все одеты в одинаковую форму. Часть людей, наверное, 2 взвода — в форму российского образца, а все остальные сейчас одеты в форму "мультикам". Как бы считается натовская расцветка, но сейчас эта форма называется "Русский спецназ" — такая расцветка введена у российского спецназа.

    На данный момент у нас не звания, а должности. Авторитет позывного, потому что нет званий. Пока — пока! — их нет.

    У нас есть штатное полковое вооружение. Можно сказать, штатное вооружение мотопехотного полка. Но в связи с тем, что выполняем мы задачи, связанные не только с мотопехотой, нам обязательно нужно спецвооружение.

    У нас есть снайпера, пулемётчики, гранатомётчики, бойцы на ПТУРСы, ЗУшники, то есть зенитчики — весь спектр военных специальностей. Нужно насыщение тяжёлым вооружением как можно быстрее. Потому что по сути каждое подразделение автономно. На данной войне нет единого фронта. И задача, которая ставится подразделению, сложна. Оно должно и с танками бороться, и с самолётами, и с пехотой — со всеми видами... Всему, что встретит, дать отпор.

    Против танков у нас на данный момент РПГ-7, "Мухи". РПГ-7 у меня есть, но выстрелов не хватает. Допустим, на нас было выдвижение 8 танков, а выстрелов к РПГ — 18. Танки любые у укров есть, разве что 80-х не попадалось ещё ни разу. Все в активной броне идут. Надо сделать не менее 5 выстрелов по нему. Снайпера с ними работают. Это только на картинках: снайпер на чердаке засел, его красиво снимают, разыгрывают игру с ним. Здесь всё проще. 22-я "Муха" пальнула — чердака нет у дома, и снайпера нет вместе с чердаком. Потому что жизнь бойцов дороже, чем чердак.
    Расход таких боекомплектов, как "Мухи", РПГ, очень большой. Потому что реально украинская армия не выходит на противостояние со стрелковым оружием. Если ещё снайпера там работают как-то, то в ближние бои они не выходят. Они переходят на применение тяжёлого вооружения.

    Если раньше они были вооружены ещё АК-74, то есть 5,45-мм калибр, то сейчас у них откуда-то появился АК-47, то есть начинают в большей степени появляться. И они начали "стричь". А это же серьёзный 7,62-мм калибр. Уже пуля не уходит. Ты уже за тонкую кирпичную стенку, в полосу кирпича не спрячешься, как от "семьдесятчетвёрки": лёг и пулишь сзади, а он там, бедный, поливает, ствол себе нагревает. Или ты за кустами простыми лёг, а эти пули свистят, в сторону отлетают. Нет, здесь срезает всё и вышибает всё. Всё совершенствуется.

    У них тоже раньше САУ (самоходных артиллерийских установок) не было. Там были бронетранспортёры, БМП, БРДМ. Потом пришли танки, потом пошли САУ, сейчас у них пошли баллистические ракеты. С каждым днём всё это нарастает и нарастает.

    "Укры" объявили повальную мобилизацию. Повальнейшую. У меня в деревне на Украине мужик знакомый, он уже спился 47 раз. Так этот бедный мужик уже ходить-то не может, к нему пришли, вытащили из хаты — и в армию.
    Укры облавы проводят. Вот люди сидят в кафе. Окружается кафе, выводят всех молодых, собирают, увозят на призывные пункты — всё под автоматы. Кто-то не хочет воевать, но на кого-то из этих людей, которых выловили, поставили в строй, во время боя - есть такая вещь - находит эйфория, то есть страх: или я, или меня. Он, может, и не хочет стрелять, но он из-за страха за свою жизнь начнёт стрелять. А снаряд вылетел, он где-то разорвётся, чью-то жизнь унесёт, что-то разрушит.

    Частично запустив мариупольский завод, восстанавливают танки. В Харькове на полную работают, КРАЗ навыпускал "черепашек", то есть бронированных "уазиков". Поэтому нам надо тяжёлое вооружение, снабжение. Не будет этого — очень-очень печально всё будет.
    ПТУРСов у нас мало. Допустим, если пусковые даже есть — нет снарядов, ПТУРов нет. Есть "Грады", а выстрелов к ним нет. "Град" жрёт выстрелы со скоростью мясорубки.
    Допустим, привезли, мы 2 залпа дали, всё, больше у нас нет выстрелов... А в данный момент подходит танковая колонна укров, располагается, стоит. Подтаскиваем 152-е гаубицы, а к ним всего 2 ящика — 4 снаряда. Отстрелялись, всё. Вроде бы появилось вооружение у нас нормальное, более-менее, которым мы можем противостоять, так другая беда началась.

    Допустим, танковый бой. На окраинах Луганска на подходах к частному сектору укры от аэропорта зашли, окопались, танки закопали в землю — в огороде закопали, прямо под хатами. Эти 2 танка постоянно ведут огонь, расстреливают что-то, ведут прострелочные прямые. А ещё 2 танка по крайним улицам ходят. Когда начинаешь подбираться к закопанному, ты его не можешь разнести, потому что у него торчит одна башня. Его надо брать или миномётами 122-миллиметровыми или 150, что-то такое придумывать, то есть сверху ударить. Эрпгэшные выстрелы — по башне ударил, скользнул и всё. Как попасть ещё? Или выше где-то забраться, чтобы напрямик кумулятивно уже сверху. Только начинаешь подбираться, два этих уже выныривают, то есть прикрывают на ходу и начинают!
    Пришлось объезжать весь жилой массив, заходить сзади. И когда только сожгли эти два, что на ходу, — просто подошли вплотную и расстреляли тех, которые были окопаны.
    Снайпера их прикрывали. У них тактика такая. У них автоматчиков очень мало. Почти всё — снайпера.

    А первое боевое крещение вообще вот каким было. Мы только приехали, поступила информация, что спрятался танк где-то между Изварино и Краснодоном и, что ни движется, он всё лупит, и Краснодон долбит, и никто найти его не может. Мы выдвинулись, на удивление быстро нашли его. Примерно район знали, и он решил в этот момент с посадки выехать. Мы смотрим — ствол лезет из посадки. Тут же мы — этот танк! Сдетонировал боезапас, он взорвался.

    Конечно, были столкновения. Вот мы направили первый взвод на Лисичанск. Но дело в том, что там, где стоял отряд, постоянно ополченцы занимались. С утра вставали — зарядка и тактические занятия. Они кричали, верещали, возмущались. Как ни пытались орать, но целыми днями шло боевое слаживание, тактические занятия и всё остальное. В результате, когда заехали в Лисичанск, переночевали, на следующий день, поехали посмотреть, где проходят мосты. И просто резко выезжают на КАМАЗе, а перед ними идёт украинский батальон на марше. Батальон назывался "Волынь". Взвод окружил данный батальон и уничтожил подчистую. Там 120 человек. Но у нас — подготовка, слаженность.
    Стрелковым оружием, "мухами" тогда сожгли 4 БТРа. Сообщили нам об этом — и мы тут же сажаем в КАМАЗ второй взвод. Он летит — и тут же, буквально с ходу (впереди "жучка" шла), — влупился в роту 25-й бригады днепропетровской. Тут же второй взвод развернулись, взяли в кольцо, открыли огонь, сожгли 2 БМП, 2 остановили, "Урал" с боеприпасами взорвался сразу.
    Командир батальона укров запросил перемирие и чтобы его пропустили. Мы выдвинули требования, по телефону разговаривали долго с командиром 25-й бригады, и в результате этот командир всё-таки решил на прорыв идти. Было много ещё бойцов уничтожено. Оставили технику они. Остальные разбежались просто.

    Да, у нас есть автоматы, есть патроны к автоматам, а больше реально ничего нет. Если есть 18 этих выстрелов — это тьфу. При любой военной операции, на любой базе, в любом отряде должно храниться минимум 2-3 боекомплекта. А их нет.

    К нам сейчас едут сербы, французы, киргизы, македонцы, можно сформировать на базе нашего полка интербригаду. У нас нету "левых", "правых", православных, неправославных, монархистов, "белых", "красных". У нас об этом даже разговора нет. У нас все "наши", у нас понятие, что мы — наши, мы воюем за Новороссию. Вот наш девиз.

    Записала Екатерина Глушик
  7. 07 Августа 2014 Чтв 8:21:21
    06.08.2014 Репортаж из Шахтерска Игоря Друзя, советника министра обороны ДНР по вопросам информации и политики.

    Смерть в Шахтерске.

    Вот уже более 10 дней с перерывами в Шахтерске идут бои. Благодаря «антитеррористической операции» укро-фашистов, город стал настоящим призраком. Немало мирных жителей убиты там незванными украинскими «освободителями», и огромное число их вынуждено было бежать от снарядов и пуль украинской армии, ревностно исполняющей преступные приказы Вальцмана и Коломойского на уничтожение населения неподконтрольного им Донбасса. В Шахтерске, который до войны насчитывал примерно 60 000 жителей, теперь можно на несколько кварталов не видеть ни одной живой души.
    Обычно город становится «горячей точкой» постепенно. Сначала он становится прифронтовым, с него бегут «мажоры», там закрываются самые дорогие магазины и рестораны. Потом закрываются и госучреждения, остается одна военная комендатура, которая решает все на свете, закрываются и недорогие магазины, остается один базар. В Шахтерске уже и базара не осталось.

    СМИ укро-фашистов, как всегда, обвинили в артиллерийском геноциде города… ополченцев, которые изо всех сил защищали его от неофашистов. Также эти же «правдивые» СМИ уже несколько раз объявили о «взятии» Шахтерска укро-войсками. Естественно, как всегда все оказалось совсем наоборот. За это время укро-фашисты получили полное воздаяние за свои преступления. Бойцами армии Новороссии в Шахтерске сожжено и повреждено около двухсот единиц бронетехники, погибли сотни террористов, присланных режимом Порошенко для войны против собственного народа.

    Напрасно укро-террористы надеются, что их родным выплатят компенсации в случае их гибели. Чтобы не платить денег и не шокировать общество, украинские генералы списывают свои боевые потери на «дезертирство», «пропадание без вести», и т.д.

    Вместо победы эти несчастные рабы «украинских» олигархов получают посмертный позор и безымянную могилу.

    Особенно мне стыдно за часть работников МВД. Мы изо всех сил поддерживали милиционеров на майдане. Когда практически все СМИ поливали их грязью, мы - православные активисты поддерживали их морально, информационно, приносили им немало гуманитарной помощи. И что же? Половина киевского «Беркута», например, сейчас воюет на стороне режима Порошенко, который организовывал убийство их товарищей, который пришел к власти путем гос.переворота. Эти киевские «беркутята» опозорили само имя своего славного отряда. Их символом должна бы стать совсем другая птичка, та, которая символизирует проститута Ляшко и К.

    Недаром эти «люди» еще в последнем предвоенном 2013 г. охраняли беззаконный киевский «гей-парад», состоявший практически из одних западных европейцев, и сажали в тюрьму православных активистов, которые пытались его разогнать.

    Они защищали содомитов, и на них пошел огненный дождь в виде «коктейлей Молотова» в период евромайдана.
    Правда, киевский «Беркут» стоял против госпереворота. Но потом, после победы мятежа евроинтеграторов, он стал служить победителям. Очевидно, в украинском МВД массово создался тип тупого служаки, готового выполнить любой приказ начальства, даже самый преступный.

    Однако за такое Бог дает воздаяние уже на этом свете, не говоря уж о загробной жизни. И теперь они получили «огненный дождь» от бойцов Новороссии. И многие из таких служак нашли свою смерть в Шахтерске. Бесславную, позорную, тупую смерть.
    Фото и видео с места боев по ссылке:
    [внешняя ссылка]
  8. 07 Августа 2014 Чтв 10:12:59
    Я считаю своим долгом доносить до форумчан мнения различных сторон вовлеченных в войну на востоке Украины.

    Предыдущие посты были от ополченцев, нижеследующий пост от части правых из РФ:

    "
    Глядя на добровольцев и наемников ДНР и ЛНР не перестаешь удивляться узколобости взглядов этих личностей. Люди едут воевать за интересы российского государства, называя себя казаками, националистами, НС. Ни у кого ведь не возникает сомнений, что Новороссия устремится на референдум за воссоединение с Россией?

    Допустим, Донецк и Луганск войдут в состав России. Мы ведь получим не народную власть, а очередные российские регионы. Регионы, где русские - второсортные люди, которых азиаты и кавказцы могут резать и насиловать безнаказанно, где менты насилуют подозреваемых швабрами и расстреливают в супермаркетах людей, регионы где давно остановлено любое производство, экономика сырьевая, медицина и образование бесплатные только на бумаге, безразличие к проблемам людей чиновников всех уровней, деградация молодежи.

    Россия коррумпированая, и насквозь гнилая страна. Эта страна хочет, чтобы и все вокруг жили в дерьме. Только в России думают, что совки освободили Европу в 45-м. Но безпаспортный колхозник никого не может сам освободить, потому что он сам бесправный раб у себя дома. Сегодняшние наследники шариковых опять рвутся кого-то освобождать, чтобы еще следующие 100 лет можно было кричать "спасибо днру за победу!", не замечая реальных проблем у себя под носом.

    Подумайте, добровольцы Новороссии, что вы несете тем, кого освобождаете. Может надо сначала у себя дома навести порядок? Свою землю спасите, потом уже других можно будет учить, как жить.
    "
  9. 07 Августа 2014 Чтв 10:14:55
    ну и от Тымчука информация:

    Жители Донбасса активно сдают террористов и их пособников силовикам. Об этом на своей странице в Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.
    «В СНБО сообщили: за сутки на телефон доверия штаба АТО в Мариуполе поступило 45 сообщений о лицах, которые принимают участие в террористической деятельности. Сообщают и об огневых позициях террористов», — сообщил он.
    По словам Тымчука, речь уже не о той крайне важной и нужной работе, которую делала с самого начала АТО мощная сеть патриотов в Донбассе, добывающая подобную информацию. «Это уже — действительно масштабное гражданское движение. Можно сказать, информационное ополчение Донбасса», — отметил руководитель Центра военно-политических исследований.
  10. 07 Августа 2014 Чтв 10:21:45
    А теперь снова информация от ополчения:

    Военной помощи из Москвы не будет
    , ополченцам следует надеяться на собственные силы — таковы результаты недавнего диалога военного командования самопровозглашенных республик с представителями Москвы, сообщил «Газете.Ru» источник, близкий к руководству республик. Между тем площадь АТО постоянно сокращается: украинские военные отрезали Луганск и Горловку от Донецка и анонсировали скорый штурм города.

    Как утверждается, представители России заявили военному командованию самопровозглашенных республик, что Москва не пойдет на прямое военное вмешательство. «В командовании раздосадованы и пока только обозначили факт. Возможно, уточнения будут позже», — сказал «Газете.Ru» источник.

    Координатор «негуманитарной помощи» ДНР ополченец Александр Жучковский объяснил «Газете.Ru», что поддержка из России продолжает идти, но «это, скорее, инициативы частных лиц. Этого немного и повлиять на коренное изменение ситуации не может».

    «К тому же помощь идет через границу с ЛНР, и непонятно, где оседает. До ДНР и Игоря Стрелкова практически ничего не доходит. Отсюда рождаются мысли, что такой популярный лидер всем только мешает и все были бы довольны, если бы он геройски погиб еще в Славянске», — говорит собеседник «Газеты.Ru».

    Но, как утверждает Жучковский, оборону Донецка, несмотря на заявления украинских военных, ополченцы могут держать еще «очень долго» и ситуация со сдачей Славянска не повторится.

    «Славянск до сих пор бы удерживали, просто люди продолжали бы гибнуть сотнями. Планы по эвакуации есть всегда, даже когда все идет хорошо. Однако насчет целесообразности мне сложно сказать: тут множество взаимозависимых факторов. По логике Славянска можно вообще оставить все города, чтобы не гибли люди, но ситуация в Донецке все же отличается от Славянска, — рассуждает он. — Да и близость с границей РФ дает преимущества, хотя эти преимущества пока не работают по понятной причине. Отход обеспечить можно — разумеется, с боем. Чтобы уйти из Славянска, пришлось пробивать коридор и делать отвлекающие маневры. Надеюсь, в Донецке до этого не дойдет: сейчас никто не говорит о сдаче города, эта тема не обсуждается».

    По сведениям «Газеты.Ru», в политическом руководстве республик и представительствах в России идут напряженные споры о том, будет ли Москва поддерживать ополченцев. Официальная же позиция государства, как и ранее, сводится к «доброжелательному нейтралитету».

    «Москва, как неоднократно было сказано, изначально не являлась участником конфликта. И заявляла, что это будет нарушением процессов в рамках Женевского соглашения. Москва оказывает гуманитарную, дипломатическую, моральную поддержку, но все спекуляции о поставках тяжелой техники не имели документального подтверждения», — заявил политолог Иосиф Дискин.

    А сопредседатель «Народного фронта Новороссии», бывший харьковский «антимайданщик» Константин Долгов, бежавший в Москву из-под ареста, которому он был подвергнут за поддержку пророссийских сепаратистов, уверил «Газету.Ru», что ополченцы надеются на развал Украины вследствие вероятных осенних бунтов. По мнению Долгова,в это время во многих украинских городах вспыхнут бунты из-за недовольства инфляцией, невыплатой зарплат и пенсий, отсутствия газа, роста военных потерь.

    Ранее опрошенные военные эксперты также подтверждали «Газете.Ru», что запас прочности у республик оказался выше ожидаемого. Шеф-редактор «Ежедневного журнала» Александр Гольц выразил мнение, что Киеву повезет, если он сможет завершить АТО к весне. Несмотря на то что площадь АТО сокращается, связи между Луганском и Донецком слабеют, а кольцо вокруг форпостов ополчения сжимается, у украинских войск отстают тылы.

    Кроме того, отдельные группировки оттянуты на решение локальных задач и отражение партизанских атак, некоторые бригады попадают в окружение. Возможно, Киеву придется начать осенью новую волну призыва для разгрома самопровозглашенных республик, что потребует дополнительных мобилизационных мер в условиях слабеющей экономики.

    Любопытно, что в среду в интервью авторитетной польской Gazeta Wyborcza премьер Польши Даниэль Туск заявил, что у польской стороны есть данные о том, что «угроза прямой интервенции, бесспорно, выше сейчас, чем еще несколько дней или месяцев назад».

    Александр Жучковский сообщает в ВК:

    Друзья, хочу сделать важное сообщение, требующие передачи через все доступные вам коммуникации.

    Меня не уполномочивали передавать полную реальную информацию о положении дел в ДНР, но от себя лично и от моих групп ополченцев (которые в данный момент работают в Снежном) хочу сообщить, что наши дела плохи.

    Возможно, тактически (за счет боевого опыта и силы духа ополченцев) и "на первый взгляд" дела обстоят не так уж и плохо, но в перспективе мы проигрываем - в первую очередь из-за скудных ресурсов ополчения.

    Мы проигрываем потому, что поверили в реальную помощь РФ, потому что понадеялись на выполнение обязательств, взятых на себя рядом высокопоставленных лиц, передававших через "неофициальные каналы" определенные "сигналы" о скорой помощи Новороссии.

    Поводом для этого сообщения стала поступившая ко мне сегодня информация о том, что ДНР из Москвы прозрачно намекнули: рассчитывайте только на свои силы.

    Дабы предупредить возможные упреки в "пораженчестве" и "дезинформации" (каковые я незаслуженно получал последнее время) хочу подчеркнуть: эта информация актуальна именно на данный момент, и она коррелирует с реальными данными в центре ДНР и на местах. Если завтра по каким-то причинам положение изменится, то я буду рад первым же сообщить о том, что "есть еще порох", и что "бить в набат" преждевременно. Но на сегодня ситуация плачевна, и это объективная оценка наших сил, средств и материальных ресурсов.
  11. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    07 Августа 2014 Чтв 10:28:18
    Lоrdmаn писал : Я считаю своим долгом доносить до форумчан мнения различных сторон вовлеченных в войну на востоке Украины.
    Хорошо что Вам не как любому здравомыслящему человеку все совершенно понято (с) Смайлик :-)
    Только могу сказать спасибо за попытки осветить происходящие с разных точек зрения.
    Просьба только с конкретной желтезны типа цензор.нет и им подобным "информацию" не черпать.
  12. 07 Августа 2014 Чтв 10:30:33
    Очень большой текст, но очень интересный и много интересных сведений содержит. Правдивость и редактура текста на совести издания. (прим. TS)

    Новости от украинского издания Гордон:
    [внешняя ссылка]

    Это интервью украинского солдата, почти два месяца воевавшего на Донбассе. "Если по телевизору сказали, что за сутки погибли два или три военных, знайте – на самом деле их 12–13", – заявил изданию "ГОРДОН" боец Нацгвардии, в целях безопасности попросивший не называть его имени.

    Боец Нацгвардии: Информация о 363-х погибших – ложь. В АТО убиты не меньше 4 тысяч военных

    На вид ему 20 с небольшим. Он солдат-контрактник Национальной гвардии Украины, почти два месяца воевал в зоне антитеррористической операции (АТО) на Донбассе. Участвовал в боях за Красный Лиман, Николаевку, Селезневку, Закотное, Ямполь. Зимой 2013-го по приказу властей защищал Администрацию президента от активистов. Позже эти же активисты привозили в его лагерь АТО еду, сигареты, шлемы и бронежилеты.

    Сейчас он по ротации вернулся в Киев и согласился рассказать изданию "ГОРДОН" обо всем, начиная с бытовых условий бойцов в зоне АТО, устаревшей техники, регулярных сливах информации террористам, заканчивая статистикой о потерях армии.
    Слив информации АТО, судя по всему, происходит на уровне Киева

    – Почему вы не хотите афишировать свое имя и название подразделения, в котором служите?

    – Это означало бы конец моей военной карьеры. Впрочем, за службу не держусь, потерять звание не боюсь, у меня хорошие друзья, в любом случае не пропаду. Просто не хочу подставлять ребят, с которыми воевал.

    – Тогда для чего на интервью согласились?

    – Хотел на конкретных примерах показать, что именно среди бойцов АТО вызывает недовольство, а именно: некомпетентные командиры, полное отсутствие взаимодействия между подразделениями, слив информации, который, судя по всему, происходит даже на уровне Киева. Очень часто мы сами не знали, куда и на какую операцию выезжаем, зато террористы были в курсе и готовили засаду. Но чтобы объяснить, надо сначала все рассказать.

    – Давайте сначала. Когда вас отправили в зону АТО?

    – В конце мая. Приказ направить несколько десятков человек из нашей воинской части поступил за неделю до выезда. Несколько дней мы тренировались в учебном центре в селе Новые Петровцы, в выходные нас отпустили побыть с семьями.

    Приказ поступил, а нормальной формы и экипировки для боевых действий не выдали, у нас даже "берцев" со специальной пластиной не было.

    – Какой "специальной пластиной"?

    – В подошву современных армейских ботинок вставляется стальная пластина. Есть такие маленькие мины, на лепесток похожи, убить не могут, но если наступить на них в небоевом ботинке – стопу оторвет.

    У нас не было ни "берцев", ни бронежилетов, ни армейской формы из специальной ткани, которая не горит. Во время боевых действий легко обжечься: автомат после выстрелов раскален, гильзы горячие вылетают. Видите, у меня ожоги на левой руке? Это от гильз. Не было у нас и тактических очков, которые предохраняют глаза от пыли, грязи, пороховых газов и мошек. Не было даже тактических перчаток, которые бы защитили ладони, на войне же надо постоянно горячий автомат брать, по земле ползать, еще что-то. Ни-че-го не было.

    – Вас что, голыми в АТО бросили?

    – Повезло с руководством части, они сами нашли спонсоров, которые выделили колоссальную сумму – около 1,5 миллионов гривен. Мы закупили все самое необходимое, но на "берцы" и форму не хватило.

    Кстати, закупили не только для своего подразделения, но для тех нескольких ребят, которых за месяц до нас отправили в АТО. Они нам звонили, рассказывали, что происходит на Донбассе.

    – Что именно рассказывали?

    – Мы в Киеве были уверены, что на востоке, в основном, наемники и местные маргиналы постреливают, но большинство жителей Донбасса за Украину. Оказалось, по словам бронегруппы, что жители украинскую армию приняли в штыки.

    Едет, к примеру, наша военная колонна из пункта А в пункт Б через населенный пункт, мимо рынка вдоль дороги. Местные спокойно ходят, что-то покупают-продают. Только колонна отъехала от рынка пару метров, как попала в засаду под мощный обстрел, а жители даже не оборачиваются, продолжают покупки, им все равно.

    Учебный центр Нацгвардии в Новых Петровцах – витрина для красивой телекартинки и показуха для начальства

    – После таких рассказов не пропало желание защищать Донбасс?

    – Были такие, которые сразу отказались, поняли, что психологически не выдержат. Их не больше 10 процентов. Не считаю это предательством. Надо быть честным перед самим собой, чтобы не подставить товарища уже в бою. Честно скажу: у меня была возможность не ехать, но… Я не хотел, чтобы события на Донбассе перекинулись на Киев, где живут мои близкие и родные. Может, это эгоистично, но правда.

    – Страх был? Ведь не могли не понимать: едете на настоящую войну.

    – Когда непосредственно приказ поступил, страха не было. Беспокойство появилась на тренировках в Новых Петровцах.

    – Что же произошло в этом учебном центре Нацгвардии?

    – Нам наняли тренера по подготовке к антитеррористической операции. Совершенно невероятный человек: профессионал, хороший педагог, любит свое дело. Он учил нас держать оборону блокпоста, штурмовать здание, объяснял, как правильно охранять бронемашину или укрываться от минометного обстрела. Оказалось, что мы ничего не знали. Вообще ни черта!

    – Как не знали? При знакомстве вы мне сказали, что уже несколько лет работаете в структуре МВД.

    – Обычно мы раз–два в год выезжали на полигон, "учились" прицельно стрелять. Выглядело так: стоит макет с террористом и заложником, а ты на расстоянии 25 метров в него целишься. Очень глупые упражнения, абсолютно не приближенные к реальным боевым условиям. В армии акцент шел на физическую подготовку, о тактической – штурме, зачистке, отходе – и речи не было. На стрельбах мы выполняли задачи согласно военным нормативам, которые давно устарели.

    Тренер в Новых Петровцах чуть ли не со слезами нам говорил: "У вас очень низкий уровень подготовки, не знаю, что делать. Для того чтобы довести до автоматизма один прием, нужно два месяца его отрабатывать, а у вас на все несколько дней". Самое обидное, что больше половины отведенного времени пришлось потратить на показуху.

    – Какую "показуху"?

    – В тренировочный лагерь приезжали Аваков и Турчинов (глава МВД Арсен Аваков и спикер Верховной Рады Александр Турчинов, с 23 февраля по 7 июня 2014 года временно исполнял обязанности президента Украины. – "ГОРДОН"). Из нашего подразделения отобрали часть людей, в том числе меня. То есть мои сослуживцы реально готовились, а мы отрабатывали показательные выступления для начальства.

    Все, что вы видите в Новых Петровцах, – витрина для красивой телекартинки. В учебном центре нет ни одного нормального тренировочного макета, на котором можно отработать реальные боевые приемы. Ребятам через пару дней в зону АТО ехать, а их отвлекают для показухи начальству. Абсурд, за гранью просто!

    Несколько дней подготовки прошли, в выходные нас отправили по домам, побыть с семьями. Но через день вызвали на работу, нужно было охранять Киев от возможных провокаций, беспорядков и терактов. Еще за один день мы прошли ускоренную медицинскую подготовку и нас отправили на Донбасс.

    Большинство наших ребят своих мам и жен, конечно, обманули – не сказали, куда направляются: мол, уезжаю на задание, скоро вернусь. Я тоже родным не сказал.
    В лагере АТО советские дырявые палатки. После дождя их затопило, матрацы намокли, мы так и спали

    – Куда конкретно вас направили?

    – В лагерь АТО в Харьковской области. Огромное поле, небольшой кусочек асфальта, штабные палатки, где живут генералы (точнее, подживают, ночевали они, в основном, в гостиницах), маскировочные сетки. В общем, красиво. Но за современными генеральскими палатками стояли старые советские, причем часто одна натягивалась сверху на другую, а на это все еще третья палатка.

    – Зачем?

    – Чтобы не протекали, почти все палатки были дырявыми. Света нет, пола нет, палатки прямо на земле. В день нашего приезда пошел сильный дождь, палатку полностью затопило, матрацы намокли, мы так и спали. На востоке Украины земля после дождя превращается в смесь пластилина, говна, глины, пыли и суперклея. Мы увязали, проваливались аж по голень, лагерь в илистое болото превратился.

    Курить ночью нельзя, иначе сразу в покойники попадешь. Лагерь все время обстреливался, ночью снайпер мог тебя "снять" по огоньку сигареты. Мобильными можно было пользоваться, но в зоне АТО этого делать не стоит, сепаратюги прослушивали эфиры. Я, например, только одному близкому раз в день звонил: мол, все хорошо, я жив.

    – Дырявые палатки, мокрые матрацы… Боевой дух не упал?

    – Мы привыкшие, позже возмущаться стали, уже на операциях.

    – Какое первое боевое задание получили?

    – Помните, вертолет возле Карачуна сбили? (29 мая террористы сбили вертолет Ми-8 в районе горы Карачун возле Славянска. Погибли 12 человек – шесть военнослужащих Нацгвардии, включая двух членов экипажа, и шесть представителей спецподразделений МВД. – "ГОРДОН"). От лагеря АТО до блокпоста на Карачуне было 60-70 километров, нужно было привезти ребятам еду и боеприпасы.

    Мы все погрузили внутрь БТР, места не осталось, пришлось ехать сверху. Проехали километров 20, бронемашина поломалась, и не потому, что с ней неправильно обращались. Все банальнее – это был очень старый БТР. Так просто его не отгонишь, вес машины – до 12 тонн. Пришлось вызвать второй БТР и перегрузить в него запасы.

    – И вы продолжили путь?

    – Да. Заехали в населенный пункт. Процентов 20 местных нам рукой радостно махали, остальные 80 процентов возмущались: мол, зачем пожаловали? Мы старались побыстрее проехать село, но вдруг машина закипела и остановилась. Прямо посреди населенного пункта, а ведь непонятно, прячутся в домах местных сепаратюги или нет, бахнут по нам сейчас или обойдется. Но пришлось ждать, пока двигатель остынет, иначе и второй БТР поломался бы.

    До блокпоста на Карачуне добрались через 10 минут после того, как сепаратюги сбили вертолет. Причем нас чуть свои же не обработали…

    – То есть?

    – По нам с блокпоста чуть свои стрелять не начали. Мы тогда не знали, что на все машины нужно украинский флаг цеплять.

    – Странная маскировка, будто террористы не могут такой флаг нацепить на свои машины и беспрепятственно подобраться к блокпостам АТО…

    – Это отдельная история. На блокпостах хлопцы по окопам сидели, потому что из населенных пунктов их постоянно обстреливали. Сепаратюги прятались в селах, во дворах домов, церквей. Ставили минометы и давай по нашим лупить, а они ответить не могут. Ребята на Карачуне рассказывали, что видели, как сбили вертолет, но ничего не могли сделать – ракету из населенного пункта выпустили.

    – В лагерь после первого задания без приключений вернулись?

    – На обратном пути БТР опять закипел, мы опять остановились, дали остыть двигателю, потом тронулись, проехали несколько километров и… взорвалось колесо.

    – На мину наскочили?

    – Нет, колесо от изношенности лопнуло, да еще в таком неудачном месте. Стоим в низине, вокруг холмы, мы как на ладони – стреляй сколько влезет. К счастью, обошлось, кое-как, на очень низкой скорости, вернулись в лагерь.

    У террористов развита агентурная сеть среди жителей Донбасса, да и в нашей армии сливы информации были

    – Вы упомянули, что на Донбассе местные неприветливо встречали украинскую армию…

    – Как только на востоке начались волнения, мирные жители действительно добровольно "ДНРовцев" приютили, встречали их как героев освободительной армии. Зато когда те бесчинствовать стали, сообразили, что к чему. Хотя… Даже сейчас у террористов очень развита агентурная сеть среди жителей Донбасса.

    Например, ехали мы на бронемашине по относительно безопасному району, вдруг за нами такси пристраивается, минут 10–15 едет. Мы в заросли поворачиваем – и таксист туда же, причем постоянно по телефону с кем-то говорит.

    – Как же вы избавились от хвоста?

    – На ходу дали пару выстрелов в воздух, таксист отстал. Останавливать БТР в незачищенных районах опасно: террористы могут из кустов стрельнуть, например, из гранатомета. У такого оружия кумулятивная струя, которая под огромным давлением буквально прожигает броню БТР.

    К сожалению, и среди украинских войск нередки случаи, когда отдельные товарищи хотят и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.

    – Вы о чем?

    – Внутри нашей армии тоже сливы были. Были те, кто сбрасывал информацию куда нужно. В итоге украинская колонна неожиданно попадала в засаду. Зато товарищ и в войсках зарплату получал, и процент от террористов имел.

    Когда по дороге на Карачун у нас первый БТР сломался, мы оказались неподалеку от украинского блокпоста, где добровольцы дежурили. Один из них к нам подошел, и, пока мы с бронемашиной возились, начал на мобильный фотографировать и нас, и наше вооружение, и номер БТР. Мы раз попросили этого не делать, два. Он отвечал: мол, мне для личного архива. Пришлось поскандалить и заставить его стереть все снимки с телефона.

    Такой нищеты, как на Донбассе, я никогда не видел

    – Когда вы почувствовали, что местные изменили свое отношение к украинским войскам?

    – Когда две заплаканные женщины в Закотном упали нам в ноги: "Сколько же мы вас ждали". У нас был шок. (В апреле 2014-го боевики "ДНР" захватили село Закотное Донецкой области, позже взорвали мост через реку Северский Донец. Большая часть жителей уехали из села, 1 июля силы АТО взяли населенный пункт под свой контроль. – "ГОРДОН").

    По данным разведки, в Закотном уже никого не было – ни мирных, ни террористов, но надо было все зачистить, тем более что накануне террористы расстреляли троих украинских военных – устроили им засаду прямо в пионерском лагере. Мы начали обследовать дом за домом, погреб за погребом, искали сепаратюг, растяжки и так далее.

    Я впервые попал в сельский дом на Донбассе и понял, почему местные так повелись на "ДНР" и "ЛНР"...

    – И почему?

    – Я такой нищеты никогда не видел. Поверьте, я не избалованный, рос в простой семье, но села восточной Украины – это жизнь за гранью: районные центры мертвы, ничего не работает, кругом сплошная бедность. Вроде, и на Западной Украине люди небогато живут, но там дома ухоженные, даже богатые по сравнению с восточными.

    Это прозвучит жестко, но раз люди молча терпели такую нищету, значит, такая им цена. Нужно вертеться, работать, а не ждать, что придет "хозяин" и скажет: "Братан, на тебе работу, машину и квартиру". Но на Донбассе очень многие искренне поверили, что "ДНР" – панацея от всех бед.

    – Вернемся к Закотному. Вы начали зачистку…

    – Да, зашли в один из домов. Внутри бедно, но уютно – книжные полки, диван, а на полу окурки. Ясно, что хозяин так свой дом не загадит, значит, сепаратюги тут сидели. Судя по количеству окурков, долго сидели. Вдруг нам навстречу выходит мужчина лет 50. Мы и так на взводе, потому что в передрягах побывали, а он прямо на нас пошел. Мы ему кричим: "Стоять!" – он молчит, но продолжает идти. Даем автоматную очередь в воздух – остановился, молчит, но начал руками что-то показывать. Оказалось, дед после инсульта речь потерял. Жалко его стало, в тенек отвели, на стул посадили, объяснили: мол, не переживайте, мы украинская армия, вы в безопасности.

    – Ну а в ноги вам кто упал?

    – В соседний дом вошли, опять бедность. Подошли к погребу, а на двери мелом написано: "Нас семь человек, две лялечки, двое стариков, прячемся от выстрелов". Надпись растрогала до слез, но уже были случаи, когда боец АТО поверил такому тексту и на растяжку нарвался. Или спускаешься в погреб, а там сюрприз – сепаратист автоматной очередью тебя встречает...

    Мы открыли дверь в погреб, там темно и вдруг детский плач, вышли женщины с грудничками, старушка. Как только поняли, что мы украинская армия, упали в ноги, разревелись. Нам неловко, мы их попросили взять паспорта и выйти за ворота.

    – Зачем?

    – Научены горьким опытом. Не раз было, когда вроде мирные, ты расслабляешься, а тебе из дома или огорода выстрел в спину. Мы их за ворота вывели, воду принесли, спросили: "Почему не уехали, когда террористы бесчинствовать начали?". "Ну куда мы поедем, – отвечают, – у нас и хозяйство, и коровы, и дом. Уедем, мародеры все разворуют. Почти месяц вас ждем".

    В Николаевке батальон "Киев-1" никакой аккуратной зачистки не делал, сразу бросал гранаты

    – К слову, о зачистке. Приведу пример с добровольческим батальоном "Киев-1", который входит в структуру МВД. Мы вместе работали по взятию Николаевки в Донецкой области (бои за город продолжались два дня, 4 июля Николаевку освободили от террористов. – "ГОРДОН"). Вытесняли террористов по двум направлениям: с одной стороны заходили десантники, с другой – Нацгвардия. Десантники заходили через промышленную зону, где были сумасшедшие бои. Нацгвардия и "Киев-1" входили через жилищный сектор. В шесть вечера начался штурм, нас встретил активный огонь противника. Мы разместились на первой улице, заняли оборону и начали зачистку.

    Я рассказал вам про Закотное, в котором мы шаг за шагом, сантиметр за сантиметром зачищали дома и погреба, чтобы выявить сепаратюг, но не нарваться на растяжки. Так вот, в Николаевке "Киев-1" никакой аккуратной зачистки не делал, а сразу бросал гранаты.

    На следующей день опять было запланировано наступление. Накануне прошло совещание, на котором командир "Киев-1" заявил: мол, мои люди физически и психологически не готовы. В итоге добровольческий батальон согласился, чтобы сначала вошла Нацгвардия, заняла оборону, сделала безопасный коридор, и только после войдет добровольческий батальон и начнет зачистку.

    – Опять с гранатами?

    – На второй день они уже так не поступали. Нацгвардия шаг за шагом занимала жилищные сектора, обеспечивала коридор, и только после этого за нами продвигался "Киев-1". Самый сложный район – промышленный – был на десантниках. Там засели основные силы террористов. Десантники выполнили неимоверную работу, их очень много погибло. Этим ребятам вообще памятник поставить нужно! Десантура – самая отчаянная часть Вооруженных сил Украины. Плевали они на отсутствие нормальных бронежилетов, зато у них всегда 100-процентная готовность сражаться до последнего. Их, правда, очень много гибнет.

    – Я помню, как в теленовостях сообщали, что Николаевка стала первым боевым крещением "Киев-1".

    – Мы вернулись на базу и по телевизору увидели, как во всех новостях сообщили: дескать, "Киев-1" вместе с десантниками освободили от террористов Николаевку. О Нацгвардии ни слова, да и по сюжету получалось, что все сделал "Киев-1".

    Знаете, недавно я с ужасом понял, что российский "Первый канал" говорит больше правды о положении украинской армии в зоне АТО, чем наши СМИ.

    – Мы сейчас точно о "Первом канале" говорим, который сообщил, как "армия Украины распяла в Славянске трехлетнего мальчика?

    – Я понимаю, что говорю непопулярные вещи. Может, просто на телевыпуск такой попал, но факт остается: российское телевидение говорит о реальных проблемах, с которыми сталкиваются украинские военнослужащие, а именно отсутствие снабжения и взаимодействия подразделений, убогий быт бойцов.

    – Вам не показалось странным, что телевидение страны-агрессора столько времени уделяет проблемам наших Вооруженных сил?

    – Мне показался странным общий посыл украинских новостей: мол, в зоне АТО все более-менее нормально, деньги на армию собираются, солдаты всем обеспечены. Но нужно отображать реальную ситуацию, чтобы каждый гражданин Украины понял: в стране настоящая война, надо всем сплотиться и максимально выложиться, чтобы помочь бойцам. Вместо этого наши теленовости рассказывают, как к солдатам с концертами приезжают, как они еду готовят: мол, ребята, все в порядке, бойцы на Донбассе в шоколаде. Это неправда.

    Еще поражает, что у добровольческих батальонов лучше снабжение, оружие, боеприпасы. Почему "Киев-1" и другие добровольческие батальоны так щедро спонсируются, а регулярная армия сидит на голодном пайке, хотя работы делает не меньше, а то и больше?

    Если по телевизору сказали, что за сутки погибли два или три военных, знайте – на самом деле их 12-13

    – По последней официальной информации СНБО, за четыре месяца антитеррористической операции погибли 363 украинских силовика. Как думаете, это правда?

    – Это ложь. Если вам по телевизору сказали, что за прошедшие сутки погибли два или три военных, знайте, на самом деле их 12–13, может, больше. За все время АТО на Донбассе погибли не менее четырех тысяч военных. Официальные источники врут о 363-х, почему – не знаю.

    – Как можно скрыть от общественности гибель такого огромного числа бойцов?

    – Можно. Вы знаете, что многие даже в официальных списках АТО не числятся? Он на Донбассе пулю в голову получил, а в личном деле напишут: "Причина смерті – необережне поводження зі зброєю". Те же десантники, освобождавшие Семеновку, по документам на учениях числились.

    – В интернете много видеосвидетельств, как террористы бросают трупы своих "собратьев по оружию" на обочине. В украинской армии есть подобные случаи?

    – Мы своих забираем. Всегда. Правда, иногда так разрывает, что собирать нечего. Например, попала мина в расчет – и все: ни техники, ни людей, все в клочья. В документах такие погибшие числятся как "без вести пропавшие". Но если есть хоть кусочек тела – рука, нога, грудь с татуировкой – по которому можно идентифицировать личность, родителям отправляют то, что нашли.

    Многих смертей можно было избежать, но проблема во внутренней организации АТО, точнее, ее отсутствии. Все держится на авось: может, довезем раненого, а может, и нет. Тех же вертолетов для госпитализации можно долго ждать только потому, что бумажки неправильно заполнены. Да и к убитым иногда странное отношение...

    – Что значит "странное"?

    – Мы должны были участвовать в совместной операции с Вооруженными силами по взятию и последующей зачистке Красного Лимана. Военную колонну разделили на две части. Первая заходила в город с одной стороны, вторая, где оказался я, с другой. То есть планировалось, что силы АТО заключат Красный Лиман в клешню и одновременно начнут бои с двух направлений.

    Но в районе Селезневки мы попали в засаду, еле выбрались. Отстреливались три часа 20 минут, среди наших было двое убитых и очень много раненых. Позже мы вывезли всех на площадку возле одного блокпоста. Туда же свезли раненых и убитых из первой колонны, которая смогла войти в Красный Лиман.

    Площадка была меньше половины футбольного поля и вся (!) забита ранеными и убитыми. Прилетали вертолеты, сначала тяжелых брали, потом средних, а убитых… Мы вышли из боя в 9.20, а мертвых с площадки забрали в 16.30. Причем, когда трупы сгружали, оставляли в той позе, в которой они оказались на земле. Хорошо хоть нашлись опытные бойцы, которые сразу убитым руки-ноги выравнивать стали, иначе тело закоченеет и придется, чтобы в гроб класть, умершему кости ломать.

    – Может, это не равнодушие, а шок, усталость, измотанность? Тем более что бои за Красный Лиман были одними из самых ожесточенных.

    – Нет, это незнание, неумение, а главное, нежелание и безразличие. Так не должно быть. Хотя бы накрыть тело надо, а не бросать как попало в такую жару. И неважно, что врачей не хватало, бойцы могли сами хотя бы глаза умершему закрыть.

    – Эмоциональные срывы у бойцов были?

    – Большинство поступили так же, как я, звонили только одному из родственников: мол, все в порядке, живой, моим ничего не говори. Поверьте, эмоциональное состояние не стабилизируется от ежедневных звонков мам или жен: "Ой, останься живым! Ой, только береги себя!". Да хрен его знает, как получится! Хотя были те, кто спокойно объяснял все жене.

    Что касается срывов… Был случай, когда у 40-летнего добровольца АТО отец умер, так он собрал вещи и самовольно уехал домой.

    Государство якобы выделяет на АТО миллиарды, а военным скотча купить не за что

    – Как сейчас обстоят дела со снабжением войск АТО?

    – Приведу пример. У наших разная форма: у кого американская, у кого украинская, остальные вообще непонятно в чем. Чтобы друг друга различать, мы мотаем на обе руки желтый скотч. И на шлем тоже полоску клеим.

    Мы ехали в колонне. Ребята в первом БТР вдруг передали: мол, видим в оптику людей, вроде наши, но скотч красный. Запрашиваем старшего: "Открывать или нет огонь?". Тот приказал обождать, а через некоторое время крикнул: "Ни в коем случае не стрелять!". Оказалось, нам навстречу ехали украинские военные, просто у них желтый скотч закончился.

    Другой пример. Опять группа людей навстречу колонне, но у них не то что красных или желтых повязок, вообще отличительных знаков нет. Колонна начинает фигачить по неизвестным, вдруг старший дает отбой: дескать, не стрелять, это наши. Выяснилось, что это разведгруппа, она вообще никаких скотчей не мотает. Слава Богу, в этой перестрелке своих со своими никто не погиб.

    – Вы хотите сказать, что бойцы больше всего нуждаются в желтом скотче?

    – Я хочу понять, как такое возможно: государство якобы выделяет на АТО миллиарды, а военным скотча купить не за что.

    Нашим на Донбассе по-прежнему нужно все: трусы, носки, средства личной гигиены, спальники и карематы (пацаны почки себе чуть не простудили, ночуя на земле), форма, шлемы, бронежилеты и так далее. Очень нужны медикаменты, особенно хорошее обезболивающее.

    Мы воюем с кетановом. Если тебя ранили, приходится делать очень много лишних движений: наложить жгут, достать из аптечки ампулу, открыть ее, набрать обезболивающее в шприц, сделать укол. И это все приходится совершать под постоянным огнем, отстреливаясь одной рукой. Зато у сепаратюг в аптечке налбуфин в специальной упаковке, которая очень экономит время: ампула со встроенным шприцем, достал, повернул крышечку, вколол.

    В бою индивидуальная аптечка очень быстро заканчивается, ее всегда не хватает. Есть подлая закономерность: если у тебя один жгут, значит, точно будет два ранения. Когда мы попали в засаду под Красным Лиманом, у одного из десантников было шесть ранений.

    Американские сухпайки все ближе к генералам были, до нас не доходили

    – Как в зоне АТО с питанием было?

    – В лагере АТО нас кормили трижды в день, но пища – военная.

    – То есть суровая, но питательная?

    – То есть невкусная и не сытная. Утром – каша на воде, тоненький кусочек масла и сыра, плюс неприятно пахнущий кусок хлеба и чай. Обед – суп или борщ, но военного образца: похлебал, лишь бы стенки желудка не слиплись, а через 10 минут опять голодный. Нам еще повезло, что в принципе доставка еды была. В других лагерях и на блокпостах кормежка за гранью добра и зла. Более-менее что-то съедобное по вечерам выдавали...

    – Я даже боюсь спросить, что?

    – Иногда с невкусной вечерней кашей выдавали котлету. Не думаю, что она целиком из мяса была, но съедобная. В украинских войсках – что в мирное, что в военное время – всегда плохая кормежка. Не замечали, что после службы у многих солдат заболевания именно желудка и поджелудочной?

    – А как же американские сухпайки? Минобороны заявляло, что направило в зону АТО огромную партию.

    – За два месяца в АТО я попробовал американский сухпаек лишь однажды. После Семеновки. Хлопцы наши у кого-то достали один пакет, мы его на нескольких человек разделили.

    – Как это "достали", разве не всем выдавали?

    – Американские сухпайки все ближе к генералам были, до нас не доходили. Но действительно очень вкусная, очень питательная, очень классная еда. Пакет открывается бесшумно. Достаточно добавить воды, начинается какая-то химическая реакция, в итоге еда сама по себе становится теплой, а одной порции хватает, чтобы на полдня наесться.
    Нам здорово волонтеры помогали, каски, бронежилеты, спальные мешки, консервы привозили, хотя на Майдане мы по разные стороны баррикад стояли

    – Как здоровые мужики выдерживают на каше и жидком супчике?

    – Нам очень здорово помогали волонтеры, точнее, харьковские ультрас. Они не только спонсоров сами находили, но и собственными силами привозили в зону АТО каски, бронежилеты, спальные мешки, карематы, консервы, защитную пленку от дождя, пилы, топоры... В армии же ничего нет. Поверьте, учитывая объемы и частоту поставок, ребята тратили баснословные суммы. К примеру, по два мешка сигарет привозили. Вы сами знаете, почем сейчас курево. Ребята реально круто помогали.

    – Ведь Нацгвардию преобразовали из бывших внутренних войск, которые на Майдане противостояли активистам, в числе которых были и ультрас. Споров вокруг революции не возникало?

    – Я с харьковскими фанатами только в третий их приезд познакомился, до этого все время то на выезде, то в сопровождении был, в лагере практически отсутствовал. В общем, встретился, сказал спасибо за помощь. Среди волонтеров был парень в шортах, ноги в сплошных рубцах. "Где умудрился так пораниться?" – спрашиваю. "На Майдане стоял, – отвечает, – прямо под ногами две светошумовые гранаты взорвались".

    Мы разговорились. Ультрас, да и волонтеры в целом, "Беркут" ненавидят. Меня это удивило. К нам, бывшим внутренним войскам, у них негатива не осталось, несмотря на то, что на Майдане мы по разные стороны баррикад стояли. Тогда у каждого своя правда была, а сейчас у нас общее дело – победить в войне. Так что за грудки из-за Майдана никто друг друга не хватал.

    – Почему вас удивило отношение активистов к "Беркуту"? Ведь именно силовики из этого спецподразделения избивали и стреляли в активистов.

    – В каждом подразделении есть те, кто выполняет свою работу, и те, кто тупо срывает злость на других. Поверьте, сейчас "Беркут" отчаянно дерется в АТО, среди них много грамотных, профессиональных ребят, которые отлично дерутся против сепаратюг. Да и на Майдане очень много странных вещей происходило, вопросы до сих пор остались.

    – Что конкретно вы имеет в виду?

    – Не только активисты погибли, много правоохранителей тоже. И характер ранений – как у гражданских, так и у военнослужащих – одинаковый. Думаю, были специально нанятые люди, которые поочередно стреляли то в майдановцев, то в силовиков. Снайперов посадили те, кому выгодно было накалять атмосферу. Без крови такого резонанса и эффекта от акций протеста не было бы.

    – И кому именно это было выгодно?

    – Заинтересованных сторон было много: и те, кто шли к власти, и те, кто был во власти, но не на первых ролях. В этих вопросах еще предстоит разобраться, но после войны.
    На Майдане мы Администрацию президента защищали. Почему-то нам впервые не выдали металлические щиты

    – Сколько времени вы отдежурили на Майдане?

    – Минут 10, а мои ребята простояли почти три месяца, вплоть до бегства Януковича.

    1 декабря 2013 года у нас был экстренный сбор, всех обзвонили и приказали немедленно выезжать на улицу Банковую. Нам сказали, что начались бесчинства, надо защитить президента.

    – Это был первый штурм Администрации президента после жесткого разгона студентов на Майдане Незалежности. К событиям на Банковой есть вопросы и у активистов. Многие убеждены, что это была спланированная провокация.

    – У нас, как у правоохранителей, тоже вопросы остались. Например, нам почему-то не выдали металлические щиты. Такого еще ни разу не было! Щит не может отсутствовать в экипировке.

    Когда я в составе подразделения подъехал к Администрации президента, увидел, как во внутреннем дворе уже лежит куча сотрудников внутренних войск и "Беркута". У всех синяки, ссадины, переломы. Вокруг валяются бинты, медики носятся, кровь везде. Впереди два военных автобуса, за ними взрывы, крики, толпа…

    Нам дали команду: "Газы!", мы надели противогазы и встали в пятую шеренгу, потому что впереди было четыре шеренги молодых солдат-срочников. Они почему-то тоже без щитов были. В нас не переставая летели камни, железки, постоянно раздавались крики: "Ганьба!".

    – Насколько я помню, в толпе активистов оказалась странная группа молодых спортивных людей в масках, которые вели себя очень радикально.

    – Верно. Это группа пошла на прорыв. У многих из них была в руках монтировка с приваренной цепью со спортивным ядром на конце. На само ядро были наварены болты. Молодчики забрасывали в нас эти железные плетки. Ядро с болтами попадало в голову и все – минус один человек. Наши командиры постоянно запрашивали в радиостанцию: "Что делать? Какой приказ? Наступать или нет?". Но в эфире было молчание, никаких приказов не поступало.

    Передо мной упали две-три шеренги, потом еще, в итоге я оказался во втором ряду. Нас дубасят, мы кое-как дубинками отбиваемся и… все.

    – Что "все"?

    – Прихожу в себя и понимаю, что лежу на земле в растаявшем снегу. Я в сознание пришел только потому, что спине очень холодно было. Слышу крик: "Не бей его по лицу! Нашатырь ему лучше!". Открыл глаза, на мне уже нет спецсредств, взгляд никак не могу сфокусировать, все плывет.

    Позже ребята рассказали, что мне в голову булыжник прилетел: шлем пополам, я потерял сознание. На земле часа два пролежал, а раненых все тащили и тащили. Видел, как медсестра схватила за грудки раненого военного и кричала: "Только глаза не закрывай! Я к тебе вечером приеду, только глаза не закрывай!".

    Кому-то было выгодно устроить массовое побоище сотрудников МВД, чтобы получить формальные основания для разгона Майдана

    – Почему вас сразу не госпитализировали?

    – Было очень много тяжело раненых, ко мне очередь никак не доходила. В "скорой" нас 40 минут спрашивали: кто, откуда, вес, рост, возраст. Я никак не мог вспомнить дату своего рождения, но меня поразило, что раненых по 40 минут вопросами мучают.

    Уже в больнице выяснилось, что у меня закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, перелом руки. Видите, на руке вмятина. Наверное, я отбивался от толпы, но как именно руку повредил, не помню. Похоже, что кому-то, к сожалению, сильно врезал.

    Кстати, в некоторых новостях передавали: мол, все нормально, военнослужащие не пострадали. Но все палаты под завязку забиты были. На третий день медпрепараты кончились, пришлось за свои деньги покупать. Позже нам в конвертах компенсацию выдали – около пяти тысяч гривен.

    – Интересно, почему режим Януковича так расщедрился?

    – (Улыбается). Чтобы я сейчас с вами, как журналистом, не разговаривал. Ко мне в палату какой-то военный начальник приходил (я его не узнал, но, судя по звездочкам, – важный мужик), спрашивал: "Почему без щитов были?". Когда узнал, что не было команды, воскликнул: "Такого не может быть!". Поговорили еще минут 30, он поблагодарил за службу, ушел, а после появился молодой человек в гражданском и конверт с деньгами вручил.

    – Сами как считаете: почему вас без щитов против толпы выставили?

    – Кому-то было выгодно устроить массовое побоище сотрудников МВД, чтобы получить формальные основания для разгона Майдана. Власть хотела показать, что это не гражданские активисты, а экстремисты, которые молотят правоохранителей.

    – Именно после 1 декабря на подконтрольных "семье" телеканалах стали показывать, как депутаты Партии регионов навещают раненных силовиков. Честно говоря, я была уверена, что это постановочные кадры…

    – Госпиталь действительно был забит, у большинства были черепно-мозговые травмы, переломы, но самое страшное – у некоторых были выжжены глаза. Во время противостояния
  13. 07 Августа 2014 Чтв 10:57:44
    Lоrdmаn писал : Новости от украинского издания Гордон:

    каменты почитайте... забавные.
  14. kosolapi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    07 Августа 2014 Чтв 11:16:00
    Пипелац писал(а) :
    Lоrdmаn писал ... : Новости от украинского издания Гордон:

    каменты почитайте... забавные.

    а где там коменты? что то не наблюдаю :(
  15. 07 Августа 2014 Чтв 11:20:46
    kosolapi писал(а) : а где там коменты? что то не наблюдаю :(

    http://inforesist.org/esli-vam-po-televizoru-skazali-chto-za-proshedshie-sutki-pogibli-dva-ili-tri-voennyx-znajte-na-samom-dele-ix-12-13/
    тупанул. Я на эту статью в перепосте натолкнулся.
    В общем как всегда - ресурс продажен! Автор продался Путину и т.д.
  16. 07 Августа 2014 Чтв 11:21:23
    kosolapi писал(а) :
    Пипелац писал(а) ... :
    Lоrdmаn писал ... : Новости от украинского издания Гордон:

    каменты почитайте... забавные.

    а где там коменты? что то не наблюдаю :(

    Вероятно он прочитал эту статью не в первоисточнике, а на стороннем ресурсе, который (ресурс) просто перепостил оригнальную статью с "гордона" ссылку на которуя я дал в своем сообщении.

    Кослапый, а вы где и кем работаете? (то что вы запутинец, единорос и так понятно, мне интересно, это у вас основная работа или просто потому что вы в партии состоите?)

    Я вот обслуживаю газонефтяную иглу России, своя небольшая фирма.
    В силу специфики работы, когда-то месяцами на форуме не бываю, когда-то постоянно, форум - хобби.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 176,
, 178 ... 1305, 1306, 1307  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru