Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Санкции против России и ответ на них 

Создана: 20 Марта 2014 Чтв 8:11:00.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 1642, просмотров: 96253

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 32,
, 34 ... 108, 109, 110  Вперёд
  1. 20 Марта 2014 Чтв 8:11:00
    Раздел выбрал не случайно, так как можно пофлудить, поспорить, поплеваться и т.д. Тем более админ раздела вполне адекватен к таким темам, и не будет против моего топика. И так, суть вот в чем:

    На некоторых форумах, бложных журналах и прочих сайтах с недавнего времени обнаружил что в России то ж не лыком шиты и готовят санкции против узурпаторов мира сего. К тому же, санкции предлагают ввести и гражданское население путем: "не покупать грузинские вина, украинские конфеты и т.д.". Это мне приглянулось тем, что покупая конфеты отечественного производителя (который явно не хуже) мы поддержим своего.
    Давайте до абсурда не станем опускаться и будем кричать, что "нах мне стиральная машина "Сибирь"; газовая плита "Омичка"; автомобиль "ВАЗ" и т.д.", а просто поболтаем на тему. Ведь действительно, очевидно что граждане реально могут отказаться от чего-то без проблем и найти замену не хуже...
  2. 24 Мая 2014 Суб 21:31:36
    Muammar писал(а) :
    О лицемерии, когда говорят о повышении пенсий, а повышают на 100 рублей и при этом цены растут на продукты в разы.

    Про пенсии - ложь! Моя пенсия (суммой которой я, к слову, не доволен) за 4.5 года увеличилась в абсолютном выражении на 4 тр., а в относительном - почти на 75%.
  3. 24 Мая 2014 Суб 22:21:49
    Владимир Милов
    политик

    КИТАЙСКИЙ КОНТРАКТ: СУХОЙ ОСТАТОК

    Итак, российские чиновники подтвердили, что цена газа по контракту "Газпрома" с Китаем будет определяться по формуле, привязанной к цене нефтепродуктов, в текущей ситуации составляя около 350 долл. за тысячу кубометров (ссылка), но меняясь в будущем. Формула неизвестна, так что точная цифра остается загадкой. Полагаю журналистские вычисления на основе отрывочных данных заведомо некорректными, т.к. всю формулу мы не знаем.

    Для сравнения: средняя цена экспорта газпромовского газа в Европу в 2013 г. составила 377 долларов за тысячу кубов (здесь данные).

    Еще для сравнения: частный "Новатэк" подписал в Китае контракт на экспорт 3 млн тонн СПГ с Ямала по цене, привязанной к японской импортной энергетической корзине Japanese Crude Cocktail, в привязке которой импортные цены СПГ сейчас составляют в районе 500 долл за тысячу кубов.

    Еще для сравнения: цена импорта СПГ Японией сейчас составляет порядка 570 долл за тысячу кубов (данные отсюда, коэффициент пересчета MMBtu в тысячи кубометров - умножайте на 35,7).

    По себестоимости. Общие инвестиции в разработку Чаяндинского газового месторождения в Якутии и строительства газопровода Якутия-Хабаровск-Владивосток (т.н. "Сила Сибири") "Газпром" два года назад оценивал в 40 млрд долл, себестоимость добычи газа на Чаянде 4 года назад оценивалась свыше 80 долл за тысячу кубометров на скважине (!), сейчас в Якутии цены закупки добываемого газа на скважинах похожие - свыше 2000 тыс руб за тысячу куб м. Сейчас там более высокие цифры необходимых инвестиций фигурируют, я полагаю, что с учетом опыта разнообразного строительства (Северный поток, ВСТО) конечные сметы будут много выше. К тому же проектной мощности Чаяндинского месторождения (25 млрд куб м в год) не хватит для выполнения обязательств по ежегодной поставке 38 млрд куб м в Китай, будут подключать Ковыктинское месторождение в Иркутской области, это еще 800 км транспортного плеча (плюс к 3200 км от Якутии до Владивостока).

    Думаю, никак не может транспортировка газа по "Силе Сибири" стоить меньше 200 долларов за тысячу кубов. Возьмите опыт ВСТО - тарифы на транспортировку нефти на экспорт на Восток вчетверо выше транспортировки по европейским направлениям.

    Вместе с добычей в $100 получаем 300. Только не думайте, что 350 минус 100 добыча и 200 транспортировка это есть прибыль - тут запутинские умники, никогда не сталкивавшиеся с реальной экономикой, меня тут забомбардировали подобными несложными вычислениями в твиттере. Там есть еще административные и прочие централизованные расходы - чего там только нет, финансовые, юридические, консультационные услуги, охрана, управленческие расходы, в 2013 году по отчетности у "Газпрома" только "прочие расходы" там составили порядка 15 долл. за тысячу кубометров добытого газа.

    Так что можно сказать одно - экономика контракта пороговая, может хватит 350 долларов, чтобы покрыть все издержки, а может нет. Узнаем лет через пять. Власти это понимают, поэтому и засуетились с налоговыми льготами. Налоговые льготы под такой экспортный контракт - это подаренные китайцам доходы государства от использования национальных природных ресурсов. Подчеркиваю, подаренные китайцам.

    Что касается признаний министра энергетики Новака о том, что формула цены по контракту с Китаем привязана к корзине нефтепродуктов, то грустную тему о том, что будет с этим контрактом, если цены на нефть упадут, поднимать даже не хочется: 350 долларов в этом случае рискуют превратиться в тыкву. А инвестиции в разработку Чаянды и Ковыкты и в "Силу Сибири", напротив, точно не упадут, скорее только вырастут.

    На все это смотрит из-за моря Япония, импортирующая сейчас газ по 570 долларов, и грустно вздыхает. (Да, экспорт газа в виде СПГ тоже потребует дополнительных инвестиций, но разница в 200 долларов в цене - это вам не в твиттере гадить.)

    Уважаемые китайцы! Любая нормальная российская власть в будущем поставит вопрос о пересмотре этого контракта. Вы это понимаете, поэтому сейчас дополнительно подсаживаете нас на ваши авансы и кредиты. Ничего, рано или поздно все это все равно будет пересмотрено - когда поставки по этому контракту выйдут на запланированный максимум, дедушке Путину уже будет за 70, ему намного труднее будет оборонять свое кресло и свой замечательный "контракт века", заключенный с вами.

    [внешняя ссылка]
  4. 24 Мая 2014 Суб 23:21:29
    Шипко задумчивый писал : Владимир Милов
    политик


    Незаметно, что политик. Больше на торговца семками похож и рекетира бабушек, семками торгующих Wink

    Политик, не самый даже тупой, понимает, что если затраты 350 баксов и конторе не будет прибыли, то государству, даже с учетом отказа от НДПИ, налоги будут. И неслабые. И с з.п, и НДС и от подрядчиков.

    И развитие территорий будет.
    Но это только политиков интересует.
    Торговцам семками этого не понять Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
  5. 25 Мая 2014 Вск 9:04:51
    k9zxc писал : государству, даже с учетом отказа от НДПИ, налоги будут. И неслабые. И с з.п, и НДС и от подрядчиков.
    И развитие территорий будет.
    И бешеные откаты будут Гы-гы-гы
    Нью-Васюки рисовать, не мешки ворочать - продолжай в том же духе, и Россия тогда точно встанет с колен благодаря умственным усилиям подобных тебе мечтателей.

    Ю. Латынина

    ... в прошлом месяце Владимир Владимирович написал главам европейских стран письмо, в котором заявил, что Россия субсидировала за последние 4 года экономику Украины за счет занижения цены на газ в общем объеме 35,4 миллиарда долларов, а цена на газ для Украины составляла в 2012 году где-то 410-430 долларов за тысячу кубометров. И, соответственно, вот, цена китайского контракта – 350 долларов за тысячу кубометров.

    Объем поставок приблизительно одинаковый. Значит, вопрос: насколько Россия обязалась субсидировать экономику Китая? Если считать по письму Путина, то выходит, где-то 100 миллиардов долларов.

    Но, конечно, это неправильный расчет, потому что Россия поставляет газ в Украину из разведанных месторождений по построенным газопроводам. В Китай и месторождения, и газопроводы надо еще построить и освоить. И, скажем, освоение Иркутского и Чаяндинского месторождений и строительство газопровода «Сила Сибири» оценивается где-то в 60 миллиардов долларов в февральской презентации Газпрома, в 55 миллиардов долларов Путиным. То есть получается, что сумма субсидий еще значительно выше.

    Самый главный вопрос, насколько выгодна эта сделка для России? Ну, для этого надо учесть, что, во-первых, себестоимость добычи газа в Газпроме за последние 10 лет росла. Она достигла внушительной суммы в 38 долларов за тысячу кубометров. При этом себестоимость – малая часть цены, потому что самое главное, чтоб снабжать Китай газом, нужно освоить 2 месторождения и построить трубопровод длиной 4 тысячи километров.

    Вот с этим трубопроводом совсем плохо, потому что, как я уже сказала, газопровод Туркмения-Китай обошелся китайцам в 6,5 миллиарда долларов, то есть по миллиону за километр. А 4 тысячи километров «Силы Сибири» сейчас по предварительным прикидкам обходится в 30 миллиардов долларов, то есть 7,5 миллионов долларов за километр. Причем, понятно, что цифра «7,5» - это не предел, в процессе строительства будет расти. Например, газопровод Бованенково-Ухта обошелся Газпрому по 18 миллионов долларов за километр.

    Вот, если суммируем всё это вместе, то именно поэтому многие эксперты посчитали, что эта сделка сомнительной выгодности, и косвенный индикатор тому – это то, что Путин обнулил налог на добычу полезных ископаемых при разработке этих месторождений. То есть фактически это означает, что бюджет с этой сделки, мягко говоря, мало чего получит.

    И такое впечатление, что, в общем-то, заключили ее для того, чтобы иметь возможность освоить деньги на строительстве газопроводов.

    Вообще надо сказать, что газовая политика России достаточно удивительна. И описывается, на мой взгляд, такими двумя аксиомами. Вот, внешняя политика России и есть газовая политика. Очень часто когда происходят какие-то внешнеполитические события, на самом деле, в конечном итоге речь идет о газе. Но самое поразительное, что при этом эта газовая политика исходит из совершенно фантастических представлений о мире. И вот эта внешняя газовая политика – она строится на таких гениальных, но простых идеях, которые приходят в голову людям в Кремле, но почему-то никогда не осуществляются так, как им приходит в голову.

    Потому что вспомним первую идею про газовую трубу, на которой мы будем вертеть Европу, и газ как энергетическое оружие. Потому что как только был подписан Северный поток, гордо в Кремле объявили новую национальную идею: газ – наше энергетическое сверхоружие, Россия – это энергетическая сверхдержава. Такой ребрендинг был. Раньше энергетическая сверхдержава называлась «сырьевым придатком». И, вот, будем всех вертеть.

    Ну, конечно, в Европе ужасно удивились, потому что, ну, в Европе-то газ воспринимали как товар. И, действительно, если приходит человек и просит в спортивном магазине продать ему биту бейсбольную, то ему продают биту, потому что думают, что он будет играть ею в бейсбол. Но если он говорит «Я ща вам всем этой битой дам» и все понимают, что он воспринимает биту не как товар, а как оружие, то ему второй биты, вероятно, не продадут. И вообще в современном мире бывают ситуации, когда экономика используется как оружие (ну, вот, смотрите, хотя бы нынешние санкции), но при этом она используется как оборонительное оружие в ответ на внешнеполитическую агрессию, проявляемую страной-изгоем.

    А когда мы еще давно отключили Украине, а заодно и Европе газ в отместку за Оранжевую революцию, мы как-то продемонстрировали готовность применять газ в наступательных целях. Европа сделала вывод. С 2006 года доля России в газовом балансе Европы упала с 39% до 25%. Заметим, это еще до всяких санкций...

    Кроме идеи "вертеть всех на газовой трубе" была и другая, которая, собственно, тоже уже 10 лет бродит как призрак коммунизма по России. «Накажем эту проклятую Европу, продав газ в Китай». Ну вот, как я уже сказала, наказали. Вопрос – кого? Потому что переговоры о газовом контракте шли ровно 10 лет. Все эти 10 лет Китай не соглашался на российскую цену. За это время произошла сланцевая революция, Китай построил туркменский газопровод, Россия превратилась из сырьевого придатка Европы в страну-изгой, которую явно будут вытеснять с европейского рынка. Россия хотела подписать контракт любой ценой. Все эти 3 дня Китай ее дожимал. Дожал ниже плинтуса, потому что, конечно, отмена налога на добычу полезных ископаемых – это, в общем, жест отчаяния.

    То есть получается, что российский бюджет от этого газа мало что получит – получат подрядчики, получит Газпром. То есть еще грубее, Россия подписала контракт на 30 лет, чтобы можно было освоить бабки на строительстве газопровода. В обмен, кстати, на это Путин подписал в Китае целый ворох контрактов, которые делают Россию сырьевой колонией Китая, передают Китаю последние российские ноу-хау. При этом самое удивительное во всей этой истории, что Китай как раз более опасный партнер куда, чем Запад, потому что в отличие от Запада, который, действительно, не способен к эффективному стратегическому планированию и, собственно, заменяет как раз это планирование высокоморальным заламыванием рук, Китай как раз исходит из стратегии. Он думает тысячелетиями, а Кремль думает долларам и выдуманными обидами.

    И если Запад не покупает российских оппозиционеров, какая бы паранойя на эту тему ни царила в России, то Китай будет покупать российских высших чиновников как он покупает африканских.

    [внешняя ссылка]
  6. 25 Мая 2014 Вск 9:27:30
    Береги руку, Сеня писал :
    Muammar писал(а) ... :
    О лицемерии, когда говорят о повышении пенсий, а повышают на 100 рублей и при этом цены растут на продукты в разы.

    Про пенсии - ложь! Моя пенсия (суммой которой я, к слову, не доволен) за 4.5 года увеличилась в абсолютном выражении на 4 тр., а в относительном - почти на 75%.
    Знакомый слег с инсультом, дали 2 группу инвалидности (пенсия - 10 т.р.). Через годик дали 3 группу (пенсия 7 т.р.).
    Самое поразительное, он и сейчас рад тому, что Крым наш, а фашистами считает не начисляющих ему мизерную пенсию, а украинский народ.
    ... У человека высшее образование, активно пользуется интернетом.
  7. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    25 Мая 2014 Вск 9:43:21
    Шипко задумчивый писал:
    Ю. Латынина
    Вот, если суммируем всё это вместе, то именно поэтому многие эксперты посчитали, что ...
    И такое впечатление, что ...
    Вообще надо сказать, что ....
    ... Китай как раз исходит из стратегии. Он думает тысячелетиями, а Кремль думает долларам и выдуманными обидами.


    ох, и болтушка эта Латынина! строчит, как из пулемета(но как-то умудряется "калибры" на ходу менять), где и кто ее учил? и чему? надо поискать Confused
    но во всяком случае, приводить в качестве аргумента в споре ее "цитаты", думаю не стоит Ну и вот, стало быть
  8. 25 Мая 2014 Вск 9:47:57
    PULH_ANDR писала: ох, и болтушка эта Латынина! ... приводить в качестве аргумента в споре ее "цитаты", думаю не стоит Ну и вот, стало быть

    - А если я без ссылки и ФИО автора ту же информацию кину, готов обсуждать?
    - Неспособность оппонента делать выводы безотносительно авторства высказывания, говорит о его боязни быть одураченным. Типа "ну его нафик, эти "Эхо" с Шендеровичами-Латыниными, еще задурят голову помимо моей воли, лучше поостерегусь его читать".
    Короче, если ты пытаешься выносить собственные суждения по тому или иному поводу, то не следует бояться каких-то там "Эха" с Латыниными - критикуй смелее! Только предметно.
  9. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    25 Мая 2014 Вск 9:49:41
    vestnik-rd писал : Раздел выбрал не случайно, так как можно пофлудить, поспорить, поплеваться и т.д.
    граждане реально могут отказаться от чего-то без проблем и найти замену не хуже...


    а вот и по теме статейка интересная
    http://k-300.livejournal.com/54766.html


    Planned Obsolescence - плановое общ. производство товаров, рассчитанных на короткий срок годности; запланированная устарелость (оборудования и т. п)© Социологический энциклопедический англо-русский словарь.

    Выдумали этот "рыночный" принцип наверно где-то еще в 40е, а плотно по всем Штатам внедрили, начиная с 50х.
  10. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    25 Мая 2014 Вск 9:52:08
    Шипко задумчивый писал :
    PULH_ANDR писала: ох, и болтушка эта Латынина! ... приводить в качестве аргумента в споре ее "цитаты", думаю не стоит Ну и вот, стало быть

    - А если я без ссылки и ФИО автора ту же информацию кину, готов обсуждать?
    - Неспособность оппонента делать выводы безотносительно авторства высказывания, говорит о его боязни быть одураченным. Т


    не боюсь, готова, но есть "опасения" - времени не хватит - посевная же на дворе, "труба зовет" Very Happy
  11. 25 Мая 2014 Вск 12:07:14
    Шипко задумчивый писал :
    Самое поразительное, он и сейчас рад тому, что Крым наш, а фашистами считает не начисляющих ему мизерную пенсию, а украинский народ.
    ... У человека высшее образование, активно пользуется интернетом.

    Как его личная беда должна влиять на его восприятие того, что произошло В Хохляндии? :)))
    Если этот человек умён и образован, а так же черпает инфу с инета, то ему действительно ясно кто есть фашист, как бы либерастической мерзости не хотелось бы иного :)
    А что до пенсии. Да, с социалкой у нас не айс. И раз умный, по понимает что схема: 'зачем тратить на (вписать своё), лучше бы мне(так же можно вписать свой вариант, ибо тебе конечно виднее) денег дали' - неправильная и пользуется в среде не шибко образованного слоя народа.
  12. 25 Мая 2014 Вск 12:22:02
    Пипелац писал(а): А что до пенсии ... схема: 'зачем тратить на (вписать своё), лучше бы мне(так же можно вписать свой вариант, ибо тебе конечно виднее) денег дали' - неправильная
    А какая правильная? К примеру у Российских чиновников, по закону, пенсия составляет 75% от зарплаты. Это правильная схема?
    Я весь внимание Ну и вот, стало быть
  13. 26 Мая 2014 Пон 11:04:35
    [quote="Шипко задумчивый"] Ю. Латынина


    Удивительно: люди при оценке рисков цитируют Латынину, Немцова и Кунгурова!

    Газовый контекст революции на Украине
    ... на заметку: а то "дёшево продали".

    [внешняя ссылка]
  14. 28 Мая 2014 Срд 22:22:19
    суровая правда о российском газе!
    санкций не избежать!

  15. 14 Июня 2014 Суб 9:34:38
    Л. РАДЗИХОВСКИЙ - ... Россия: а) боится западных санкций или тех, которые уже наступили и может быть они гораздо более болезненные, чем нам бодро рапортует российское телевидение. А может быть те санкции, которые уже имеют место, не пугают, но пугают последующие.
    Причем страх этот отчасти имеет экономическую природу, чисто рациональную, например, уже возникли какие-то проблемы с этим «Южным потоком» так называемым. Отчасти это страх психологический иррациональный. Так же как иррационален страх России перед НАТО, точно также не имеет прямой экономической составляющей большая часть, не главная может быть, но большая часть страха России перед разрывом отношений с Западом. Перед психологической и моральной изоляцией в мире. Союз с Китаем это пшик. Поездка Путина в Китай не увенчалась никаким политическим соглашением. Китай не выдавил из себя ни одного слова в политическую поддержку России. Ни одного. Ни звука об Украине. Ни звука об отношениях России с Европой. Никакой.
    А для России ситуация политической изоляции психологически очень неприятная. Что касается экономических соглашений с Китаем, я не экономист, экономисты говорят по-разному, некоторые считают, что это дорогое для России и бессмысленное удовольствие и что мне кажется, что психологический рисунок этой поездки, этих соглашений был такой мармеладовский. Как вы помните, Мармеладов говорил Раскольникову: ведь надо же, чтобы человеку было куда-нибудь пойти. Хоть и бесполезно, но куда-нибудь.
    Опереться хоть на что-то. Опора пока что эта не сработала. Безумные какие-то заявления, что прорабатываются чуть ли ни планы военного союза с Китаем. Это шизофрения просто такая. Короче говоря, Восток, Китай, отчасти Индия сохраняет вежливо благожелательный нейтралитет, и рвать с Западом экономически, психологически и политически руководство России очень боится.

    Российское руководство попало в классическое положение, когда хвост вертит собакой. Если первый страх это страх остаться в одиночестве экономическом, политическом, психологическом, то второй страх это страх потерять рейтинг и обмануть ожидания разбуженной патриотической массы. Между двумя страхами, между этими двумя полюсами и движется тропинка российской политики.
    Проблема заключается в том, что на некотором уровне за пустым трепом должны последовать какие-то дела. А дел нет. Дело было одно – «зато Крым наш». После этого уровень крика поднимается все выше и выше. Децибелы такие, что уже уши закладывает. И при этом не делается, в общем, по большому счету ни-че-го из того, о чем просит зрительская масса. Мощное брутальное движение на Украине, причем зрительская масса далеко не вся требует ввода войск, отнюдь не все горят желанием кровь мешками проливать. Тратить огромные деньги и так далее. Все ждут волшебства. Такого же волшебства, как в Крыму. Войны нет, крови нет, расходы какие-то фантастические непонятно не то будут, не то нет, зато Крым наш. Соответственно разбуженная зрительская масса требует продолжения банкета.
    - Лежа на диване еще раз от души дернуть за нос Обаму, еще раз от души дернуть за нос Меркель. Новороссия наша, Киев наш, а дальше уж фантазии не хватает. Не объяснило телевидение, на дальнейшее телевидение не навело. А на это навело. Вот два страха, между которыми застряло, как я понимаю, российское руководство. Страх первый – всерьез порвать с Западом. Страх второй – обмануть ожидания разбуженного электората.

    Изначальная цель была – показать себя Западу, показать себя электорату и эта изначальная цель базировалась на том, что люди убедили себя в своей собственной лжи. Точнее в нескольких своих лжах. Ложь первая – что Запад полное фуфло и дерьмо, а Обама тот бедный негр, которого обмануть ничего не стоит. Так долго врали, что стали верить в собственную брехню, что Обама это абсолютно ничтожный глупейший мягкотелый ботаник, ну негр вообще, чего говорить. Что негры умеют? – ботинки чистить, джаз, ну в волейбол играть.

    Запад действительно труслив и слаб, и демократичен и либерален и расколот и действуют у них парламенты и нет единой воли, и нет единой силы. Ну не такое он чмо как казалось. А, кроме того, очень он огромный. Очень огромный. И его совокупный вес ВВП плюс ВВП США превышает ВВП России аккурат в 15 раз. И психологически они не подумали ломаться. И не подумали пугаться. Потому что они понимают, что силы несоизмеримые и несопоставимые.
    Да, там нет крутых пацанов, да, обратку дать сразу не могут. Медленно раскачиваются. Но когда эта чудовищная махина дряблая огромная раскачается, она просто раздавит.

    [внешняя ссылка]
  16. PULH_ANDR


    Завсегдатай


    Более трёх лет на форумеЖен.
    15 Июня 2014 Вск 8:31:45
    Л. РАДЗИХОВСКИЙ писал(а): Запад .... очень он огромный. Очень огромный.

    вот те-на! Ну и вот, стало быть

    Л. РАДЗИХОВСКИЙ писал(а) : И его совокупный вес ВВП плюс ВВП США превышает ВВП России аккурат в 15 раз.

    "а в попугаях то я намного длиннее"(С)

    Л. РАДЗИХОВСКИЙ писал(а) :Да, там нет крутых пацанов, да, обратку дать сразу не могут. Медленно раскачиваются. Но когда эта чудовищная махина дряблая огромная раскачается, она просто раздавит.

    "политический сопромат "?Ну и вот, стало быть
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 32,
, 34 ... 108, 109, 110  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru