Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Санкции против России и ответ на них 

Создана: 20 Марта 2014 Чтв 8:11:00.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 1651, просмотров: 97201

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 86,
, 88 ... 109, 110, 111  Вперёд
  1. 20 Марта 2014 Чтв 8:11:00
    Раздел выбрал не случайно, так как можно пофлудить, поспорить, поплеваться и т.д. Тем более админ раздела вполне адекватен к таким темам, и не будет против моего топика. И так, суть вот в чем:

    На некоторых форумах, бложных журналах и прочих сайтах с недавнего времени обнаружил что в России то ж не лыком шиты и готовят санкции против узурпаторов мира сего. К тому же, санкции предлагают ввести и гражданское население путем: "не покупать грузинские вина, украинские конфеты и т.д.". Это мне приглянулось тем, что покупая конфеты отечественного производителя (который явно не хуже) мы поддержим своего.
    Давайте до абсурда не станем опускаться и будем кричать, что "нах мне стиральная машина "Сибирь"; газовая плита "Омичка"; автомобиль "ВАЗ" и т.д.", а просто поболтаем на тему. Ведь действительно, очевидно что граждане реально могут отказаться от чего-то без проблем и найти замену не хуже...
  2. 07 Июня 2016 Втр 15:04:31
    Б_яПоэт писал :
    Rubashkin писал ... :

    Тот же социализм. Теория была. Сделали практику.
    .
    b
    и поняли что она с теорией ваще не очень соотносится


    Тут не ясно на 100%.
    И вот почему.
    Не знаю насколько сильно это повлияло на создание предпосылок к развалу ссср, но то что в какой то момент, когда часть прибыли советских предприятий стали оставлять в распоряжении директоров, появилась теневая экономика. То есть пока прибыль грубо говоря изымалась государством, предпосылок для теневой экономики не было.
    поэтому говорить о крахе теории рано. Потому что если версия имеет место быть, то мы видим вмешательство в распределение благ государством, ещё одного игрока - директорат и отраслевые ведомства их крышевали. То есть стал присутствовать личный интерес.

    Как бы развивался ссср если бы не отдали часть прибыли в управление директорам хз...

    Всего лишь версия.

    В какой то книге поо ссср прочитал, что при средней зп в стране около 180 р, в какой то год продажи золота и драгкамней выросли в разы, при этом зп не поднималась, вклады населения как я понял тоже не увеличивались, хотя потом стали расти. Откуда деньги? А вот именно из директорских фондов.
    Тогда и обыски выявляли у чиновников кучу золотых изделий, меха, сберкнижки, наличка....
    Да помните все наверное... в 70-80 годы... боролись ещё с этим...
  3. 07 Июня 2016 Втр 15:26:34
    так это один из факторов благодаря которым модели в общем то и не работают в реальной жизни
    все экономисты строя модели забивают йюх на тьму субъективных и объективных факторов поэтому и не получается и не получится как в учебнике ничего
    тем более сейчас в век по сути информационной экономике где можно парой интервью или прогнозов перевернуть любой реальный экономический показатель неслабо
  4. 07 Июня 2016 Втр 15:37:44
    Б_яПоэт писал : так это один из факторов благодаря которым модели в общем то и не работают в реальной жизни
    все экономисты строя модели забивают йюх на тьму субъективных и объективных факторов поэтому и не получается и не получится как в учебнике ничего


    Это просто приговор плановой экономики. Можно планировать стратегии развития экономики, но нельзя саму экономику.
  5. 07 Июня 2016 Втр 15:38:08
    Б_яПоэт писал : так это один из факторов благодаря которым модели в общем то и не работают в реальной жизни
    все экономисты строя модели забивают йюх на тьму субъективных и объективных факторов поэтому и не получается и не получится как в учебнике ничего
    тем более сейчас в век по сути информационной экономике где можно парой интервью или прогнозов перевернуть любой реальный экономический показатель неслабо


    разве я говорю как в учебнике?
    я же говорил что если теорию описана это полдела, грубо говоря.
    Ты же не хочешь сказать что сецчас вокруг нас полный хаос и нечего не соответсвует какой либо модели хотя бы на 50%?
    Если не хаос, значит система есть. Пусть не идеально работающая как в теории, но есть.
    А факторы либо контролируются, либо игнорируются ввиду их несущественности.

    И те кто следуют модели-теории люди то неглупые и реальность понимают.
    Ты вот думаешь памагейт это удар по путину?
    А может это просто реалполитик по искоренению оффшоров?
    Ну как версия. Не зря же немцы оченно приветствовали раскрытие панамских бумаг.
  6. 07 Июня 2016 Втр 15:40:39
    Muammar писал(а) :
    Б_яПоэт писал ... : так это один из факторов благодаря которым модели в общем то и не работают в реальной жизни
    все экономисты строя модели забивают йюх на тьму субъективных и объективных факторов поэтому и не получается и не получится как в учебнике ничего


    Это просто приговор плановой экономики. Можно планировать стратегии развития экономики, но нельзя саму экономику.

    Глобалисты наооборот считают что за этим будущее.

    Как я понимаю...
    Ну и вы сами приводили в теме про швейцарию пример про мировое правительство. Или я не правильно вас понял и контекст соответственно?
  7. 07 Июня 2016 Втр 15:54:12
    Rubashkin писал :
    Как я понимаю...
    Ну и вы сами приводили в теме про швейцарию пример про мировое правительство. Или я не правильно вас понял и контекст соответственно?



    Ну это же не плановая экономика. От состязательности до конца никто не уйдет. Конкуренция за рынки сбыта, сырье, рабочую силу будет всегда. Но это не будет полностью диким рынком. Все это будет умело корректироваться налогообложением, государственными программами инвестиций, и перераспределения средств. Нужно чтобы частная инициатива двигала мир вперед, но нужно корректировать это движение законами и налогами, например, чтобы корпорации багатели не на табаке, а на лекарствах. И нужна социальная защита, чтобы тех кто слаб не выпиливали по Дарвину. Чтобы регионы равномерно развивались нужно либо их субсидировать либо наоборот обеспечить мобильность людей, чтобы они уехали туда где есть работа.
  8. 07 Июня 2016 Втр 16:14:16
    Muammar писал(а) :

    Ну это же не плановая экономика.


    Похоже всё таки плановая.
    Чтобы сделать всё что вы описали нужны унифицированные цифры со всего мира.
    Грубо говоря один мировой бухгалтерский баланс, с разбивкой по макрорегионам. Вряд ли сможете корректировать, направлять, перераспределять не имея цифр под рукой. Унификация подразумевает плановость.
    Вот получили вы унифицированные цифры по мировым показателям и что с ними делать? Хаотично туда-сюда раскидывать ресурсы для закрытия дырок? Вряд ли.

    Как я понимаю...
  9. 08 Июня 2016 Срд 0:21:05
    Путин наносит мощнейший удар по США после долгой подготовки

    «Золотым рублем» Путин вытесняет доллар: формируется независимая от доллара платёжная система, основанная на золотом рубле.
    Путин долго готовился к этому шагу – создать систему расчётов в рублях, совершенно независимую и защищённую от доллара и спекуляций (например, продаж без покрытия) крупных западных финансовых институтов.
    После введения санкций против нескольких российских банков с целью наказания Путина за Крым, финансовые воротилы приказали вашингтонским политикам отступить. Вампиры с Уолл-стрит прекрасно понимают, что удаление российских банков из зоны досягаемости не сулит им ничего хорошего.
    Такие страны, как Россия, всегда должны держать свою финансовую дверь открытой, чтобы могущественные финансисты могли периодически грабить их. Вашингтон спешно объявил, что введение санкций против всех российских банков было ошибкой и меры будут приняты только против банка «Россия» в назидание остальным.
    Путин только этого и ждал. С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России , обеспеченную её золотыми резервами. Больше никакого потакания грабежам и финансовым спекуляциям. Этот вполне мирный шаг фактически является декларацией независимости, и для Уолл-стрит он равносилен объявлению войны.
    В соответствии с искусством дзюдо, санкции создали идеальную ситуацию для защитного манёвра, который перенаправит грубую силу противника против него самого. Что и происходит сейчас. Банк «Россия» станет первым банком, работающим исключительно с рублями.
    Никакого секрета из происходящего не делалось. Напротив, огромное изображение золотого рубля будет установлено перед зданием штаб-квартиры банка «Россия» как «символ стабильности рубля и его обеспеченности золотыми резервами страны», сообщил представитель банка.
    Фактически, в открытую высказывается намерение пресечь западные спекуляции, которые долгое время разоряли Россию: «На нынешнем этапе развития Россия не должна зависеть от иностранных валют. Внутренние ресурсы делают её экономику неприступной для политических махинаторов».
    И это только начало, заявил глава ВТБ Андрей Костин: «Мы долго шли к тому, чтобы сделать рубль расчётной валютой. Рубль довольно давно стал полностью конвертируемым. К сожалению, до сих пор это вело, в основном, к отрицательным последствиям – оттоку капиталов из страны и приливу иностранных инвестиций спекулятивного характера, что существенно дестабилизировало фондовые рынки России».
    «Россия должна за рубли продавать за рубеж отечественные продукты и сырьё – от вооружения до нефти и газа – и покупать иностранные товары также за рубли. Только так мы сможем использовать все преимущества конвертируемости рубля», – предельно чётко заявил Костин.
    Сам Путин поддержал создание новой финансовой системы на встрече с членами Совета Федерации, отметая последние сомнения: «Нам надо защитить свои интересы, и мы это сделаем. Подобные системы работают, причём работают очень успешно, в таких странах, как Китай и Япония. Они начинались исключительно как национальные, замкнутые на свой рынок, на свою территорию и на своё население, а сейчас приобретают всё большую популярность».
    [внешняя ссылка]
    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы Дебилы .лять
  10. 08 Июня 2016 Срд 10:06:00
    Rubashkin писал : Не понятно всё таки - в чём рабское?
    Ваш пример с фильмом неубедителен.
    Итог фильма - забрать и поделить.


    попробуйте от обратного - если не рабское, чего восстали то?
    жили б, да наслаждались...
    нет там придела, говорю ж...
    если дословно выражение понимать - натуральное хозяйство. Кому сколь надо, столь и производит.
    а усложнение не имеет границ - конфликт интересов хозяев и работников не имеет решения.

    Rubashkin писал:
    Отвлечённый вопрос.
    Чем вы будете выделяться при "работать чтобы жить"?


    пофилософствовать? ну давайте попробум...
    это самая главная рабская психология
    и, к счастью, я это давно понял.
    не надо мне ни чем ни от кого отличаться... нет такой потребности в принципе.
    могу купить мерс (ну хоть не новый, но свежий. и даже был как то лет 7 назад... и лексус был... но больше из любопытства, нежели выпендриваться), а сейчас езжу на ниве.
    и на брендовую одежду накласть
    и уж тем более на ништяки... мой старый добрый SE k790 АЙ!!!! прослужил мне 8 лет! развалился... вместо того чтоб купить айфон или галакси (могу позволить без кредита), купил какого то китаёзу за 68 баксов с али...
    вот одно тревожит... поездив по рыбалкам по отдаленным уголкам сибирских болот и пообщавшись с местным, понял, что я им завидую... не, нормальной белой завистью - тоже так хочу... вот они "живут".... хоть и без теплых сортиров и газификации... а мы существуем... что толку с этих ништяков и поездок в отпуска, если мы их не помним? тупо некогда повспоминать...

    и далее отвлеченно.... как то по случаю (в поезде) общался с одним человеком под "рюмку чаю", он на тот момент показался мне "сбежавшим пациентом Кащенко" - про космос я ни фига так и не понял, но вот была у него така мысля - "осознание того, что ты овощ на грядке освобождает тебе время и свободу для той самой жизни..."
    помните песенку наутилусов "хлоп"? вроде набор несвязной муйни, но какой смысл....
    ну так что, "вырастим крутую смену"? или уже? лоб кременный?
  11. 08 Июня 2016 Срд 11:45:04
    SeregaR 19780624 писал :
    и далее отвлеченно.... как то по случаю (в поезде) общался с одним человеком под "рюмку чаю", он на тот момент показался мне "сбежавшим пациентом Кащенко" - про космос я ни фига так и не понял, но вот была у него така мысля - "осознание того, что ты овощ на грядке освобождает тебе время и свободу для той самой жизни..."
    помните песенку наутилусов "хлоп"? вроде набор несвязной муйни, но какой смысл.... "вырастим крутую смену"?

    И, Я вот о том же, живет человек, как ему хочется, при любой системе адаптируется к комфортной, ему самому, жизни и не возбуждается от далекой от него "реальности", он сам - реальность. Такие покупают земельку и старые дома в глухих местах и переезжают туда жить, поближе к природе. Вот и Я завидую белой завистью..., но как "приспособленец" присел на комфорт, как на "иглу", хотя иногда не комфортно чувствую себя в этом комфорте: много этажные скворечники, не дом из бревен, город, не лес...
  12. 08 Июня 2016 Срд 14:34:10
    SeregaR 19780624 писал ? ? ? :


    Про рабскую не ясно и не убедительно.
    Про второе - вы сейчас сами описали "работать чтобы жить".
    Ибо "жить чтобы работать" вас заепало по полной.
    Так чем выделяться будете? Душой? Знаниями? Чем они там в глухих уголках отличаются друг от друга? Надёжностью? Честностью? Каким то особым пониманием общности в глухой деревушке? Отношением к друг другу, к природе?


    Работать чтобы жить это... это грубо говоря конец эре потребительства. то что вы описали уже знакомо многим.
    Я читал где то, что молодёжь сейчас уже не желает привязывать себя к каким то ништякам, тачкам.... не, конечно есть те которым всё и сейчас дай, повыпендриваться и тд. Количество и качество ощущений для них становится всё важнее и важнее. И возможность получать эти ощущения они не хотят менять на ништяки. Это вот основная мысль статьи одной.

    А "жить чтобы работать" это "пони бегает по кругу", это "как белка в колесе", "чтобы оставаться на месте тебе нужно бежать в два раза быстрее".

    Разница же есть?

    Евромечта ближе к социализму или социал-демократизму.
    Амеромечта это капитализм.


    Это как я понимаю и пытается двигать местный адепт кургиняна. через осознание и понимание "бег по кругу в два раза быстрее и как белка в колесе и только для того чтобы оставаться на месте" бесперспективен.
    только вот он не хочет прищнать, что до кургиняна к этой идее уже пришли и другие "мыслители".
    Вот статья интересная. Прочтите. А потом наложите на понимание того, что "пони бегает по кругу" бесперспективно уже есть и осознано.
    [внешняя ссылка]
  13. 08 Июня 2016 Срд 14:49:11
    Rubashkin писал :
    Так чем выделяться будете?


    в принципе, я и не собираюсь вас убеждать.
    не хотите воспринимать иную тз - ваше право.
    ну и ваша мне не интересна.
    зачем мне выделятся? причины должны быть?

    а в глубинке ни чем они там не отличаются - то то и оно.
    особо нечестные и хитроотыиметые могут по весне где нить всплыть... чистослучайно...

    а евро-социал-демократизм - это утопия, имхо.

    возможно, мы по разному понимаем слово "жить"...
  14. 08 Июня 2016 Срд 15:00:24
    Rubashkin писал :
    Вот получили вы унифицированные цифры по мировым показателям и что с ними делать? Хаотично туда-сюда раскидывать ресурсы для закрытия дырок? Вряд ли.

    Как я понимаю...


    Для этого есть биржи и всякие сети, СССР пытался производить и распределять товары - кругом был дефицит, а куча вещей была никому не нужна и пылилась на полках.


    Стратегия должны быть такого плана, например государство хочет развивать биотех, оно говорит мы добавим каждому инвестору столько к инвестициям сколько он сам вложит. Или мы выделим гранты на получение образования по этой специальности. Но ни как не лезть туда и решать в кг и в рублях что и куда должен направлять тот кто разбирается лучше чем чиновник. Он должен действовать исходя из своих интересов и как лицо заинтересованное с полной отдачей. А государство не эффективно, у него социальные задачи, оно должно заниматься тем в чем от него какой то прок может быть. Эффективность это обратная сторона социальной справедливости. Госудасртво должно облакдывать налогами тех кто торгует водкой и табаком, и из этих денег обучать малоимущих, но талантливых детей медицине и наукам. А не лезть со своими советами сколько железа или телефонов перевезти из точки А в точку Б.
  15. 08 Июня 2016 Срд 15:07:08
    Rubashkin писал :
    Евромечта ближе к социализму или социал-демократизму.
    Амеромечта это капитализм.



    Это не мечты, а системы.
    Американская система дает больше экономических свобод, но меньше социальных гарантий. Европейская дает меньше свобод, но больших социальных гарантий. Это завязано и на историю и на менталитет людей. Пока они конкурируют без заметного проигрыша одной по сравнению с другой, в чем то одна идет вперед, в чем то другая.
  16. 08 Июня 2016 Срд 15:45:38
    Muammar писал(а) :
    Rubashkin писал ... :
    Евромечта ближе к социализму или социал-демократизму.
    Амеромечта это капитализм.



    Это не мечты, а системы.
    Американская система дает больше экономических свобод, но меньше социальных гарантий. Европейская дает меньше свобод, но больших социальных гарантий. Это завязано и на историю и на менталитет людей. Пока они конкурируют без заметного проигрыша одной по сравнению с другой, в чем то одна идет вперед, в чем то другая.


    системы.
    Обозначим их как евро и амеро мечты. Суть не изменяется.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 86,
, 88 ... 109, 110, 111  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru