Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Патриотизм и гордость за Свою Страну! 

Создана: 18 Марта 2014 Втр 20:07:51.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 10346 (+1), просмотров: 861448

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 219,
, 221 ... 688, 689, 690  Вперёд
  1. 18 Марта 2014 Втр 20:07:51
    "Агитация" временно запрещена Смайлик :-)
  2. 14 Марта 2018 Срд 7:09:02
    julchi писал :
    kiruchka1 писал : Разработчик "Новичка" обвинил Москву в отравлении Скрипаля


    "Разработчик Новичка" с 1996 года живет в США и формулу его давно опубликовал в открытой печати.

    а в 15 км. от Солсбери, где отравили экс-шпиона, британский центр разработки хим. оружия....
    меня порадовали хохлоботы. Помощь они англам оказать решили в деле отравления предателя. Сознаться что ли решили.
  3. 15 Марта 2018 Чтв 14:33:16
    lys писал(а) : меня порадовали хохлоботы. Помощь они англам оказать решили в деле отравления предателя. Сознаться что ли решили.


    На одном из форумов, вполне себе уважаемая форумчанка, реально крупный специалист в области химии, нашла, и накидала ссылок на производителей компонентов бинарной версии "Новичка", вполне себе нормально работающих здесь и сейчас...

    НО!
    Не в России.

    Отстраним это.
    Во всей этой истории, В НАС, живущих здесь дома, должно отложиться одно - что там с этим поцем случилось - не наше дело, самым важным во всей этой истории было то, что во время ОНО, СССР, сумел создать более чем профессиональные школы химиков и биологов (остальное не вспоминая), что, получив какие-то наработки по VX оппонентов, мало что сумели их повторить, так ещё и развили дальше, с более чем положительными результатами.
    В разы. Да, кто-то там в углу плачет о нашей убогости...
    Пусть его.
  4. 15 Марта 2018 Чтв 17:14:00
    Британия отказалась выдать России образец отравившего Скрипаля вещества

    Великобритания не будет пересылать России образцы нервно-паралитического вещества, которым отравили экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля, заявил глава британского МИД Борис Джонсон.
    «Глава МИДа говорит, что Соединенное Королевство не будет пересылать образец нервно-паралитического вещества»
    Ранее зампостпреда Великобритании в ООН Джонатан Аллен заявил, что Лондон не обязан пересылать Москве образцы ядовитого вещества, которым были отравлены экс-сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия. По его словам, в Конвенции ООН о запрещении химического оружия нет положения, которое требовало бы от Великобритании делиться образцами.
    О том, что Москва запросила Лондон о посылке образцов нервно-паралитического вещества, отравившего Скрипаля, заявил постпред России в ООН Василий Небензя. Он отметил, что эта просьба была отвергнута, и обвинил Великобританию в «нетранспарентных действиях».



    julchi писал :
    а в 15 км. от Солсбери, где отравили экс-шпиона, британский центр разработки хим. оружия....
    бабулька, ты как то не равила дальше эту мыслю, а что было бы если бы центр находился бы на расстоянии 7.5 км, а если бы 30 км, Скрипаль с дочкой остались бы живы?
  5. 15 Марта 2018 Чтв 17:49:32
  6. 15 Марта 2018 Чтв 18:32:03
    in_tema писал :Так, может и ОВ нет, так одно название?


    Практически те же и практически с той же трибуны... Норм
    И с той же степенью доказательности и уверенности!
  7. 15 Марта 2018 Чтв 21:33:46
    Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон заявил, что власти страны предоставят образцы вещества, которым, предположительно, был отравлен бывший разведчик Скрипаль и его дочь. Правда, предоставят не России, которую британцы обвиняют в преступлении и от которой требуют отчета, а Организации по запрещению химического оружия.


    [внешняя ссылка]
  8. 15 Марта 2018 Чтв 22:56:10
    Snarkenshtein писал :
    in_tema писал ... :Так, может и ОВ нет, так одно название?


    Практически те же и практически с той же трибуны... Норм
    И с той же степенью доказательности и уверенности!

    Создатели "Новичка", которым отравили Скрипаля, получали Ленинскую премию

    В Государственном научно-исследовательском институте органической химии и технологии (ГНИИОХТ) отказались комментировать публикации СМИ, в которых утверждается, что этим учреждением ещё в советские годы был разработан нервно-паралитический газ "Новичок". Именно им был отравлен экс-сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль.

    "На нашем предприятии действует режим секретности. Информацию СМИ не комментируем", - сообщили "Интерфаксу" во вторник в приемной гендиректора ГНИИОХТ.

    Накануне премьер-министр Великобритании Тереза Мэй заявила, что экс-сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия «были отравлены нервно-паралитическим веществом военного происхождения, разработанным в России». По её словам, это вещество «известно под названием "Новичок"».

    После этого газета "Коммерсантъ" сообщила, что нервно-паралитические вещества серии "Новичок" их авторы из ГНИИОХТ называли сильнейшим и не имеющим аналогов химическим оружием в мире. Серия была создана в конце 1980-х годов, а в 1991 году, по словам одного из её авторов, кураторы разработки из советского Минхимпрома даже получили за "Новичков" Ленинскую премию.

    Отмечается, что официально применение и разработка подобного химического оружия запрещены международными соглашениями, однако в реальности отследить производство практически невозможно. Дело в том, что составляющие "Новичка" (прекурсоры) до момента соединения являются относительно безвредными реагентами. Однако его специфика в том, что в "боевое состояние" оно приводится непосредственно перед применением. При этом "Ъ" напоминает, что 27 сентября 2017 года российские власти объявили о том, что полностью уничтожили всё своё химическое оружие.

    Я сразу же после события сказал, что сейчас главная задача — идентификация агента, а по нему будет установлен след. Так и произошло, - комментирует ситуацию блогер «Политота» .

    При этом я понимаю, что цепочка связей не для всех очевидна и поэтому, думаю, имеет смысл объяснить, о чем все эти люди говорят. Полезно знать, потому что подобные истории происходили ранее и будут происходить еще, и нет гарантии, что вы не окажетесь рядом. На всякий случай: это моя военная специальность. То, что ниже — профессиональная оценка доступных материалов в целом (я не участвую в данном расследовании и в свое время отказался участвовать в разработках, но следил за техническим развитием всей этой полезной и занимательной отрасли).

    Первая мысль, которая возникает при знакомстве с новостями у того, кто слегка в теме: да они просто начитались Мирзаянова! Возвращаемся на шаг назад, к тому, что я ожидал. Они СНАЧАЛА определили химическую структуру, а ПОТОМ уже обратились к книге Мирзаянова (фото 1), вышедшей за много лет до событий, и нашли там формулу. ЖХ–МС позволяет установить формулу по следовым количествам однозначно, а также отследить цепочку перемещений базируясь на концентрациях. Все это уже установлено. История создания, производства, хранения и использования конкретных агентов серии “Новичок” известна не из одного проверенного источника и подтверждалась цепочками событий задолго до последнего инцидента. Есть формула — вся цепочка вытягивается. До того, как я расскажу про химию, последнее замечание про общие обстоятельства. Британцы сейчас рассматривают два варианта. А. Яд применен с санкции российского руководства и с использованием механизмов государства. Б. МО РФ не заботится о том, что средства строгого хранения по–тихому продаются ОПГ. С этим связан официальный запрос в МИД РФ. При варианте Б должны быть предъявлены и наказаны виновные, а также приняты проверяемые меры по предотвращено. Санкций тогда будут слабые или вообще никаких. При варианте А ответ будет “вывсеврети”, а санкции на всю катушку. Запасаемся попкорном.

    «Новички» — новый класс бинарных фосфор–фторорганических отравляющих веществ нервно–паралитического действия. Впервые синтезированы в СССР в середине 1980–х годов П. П. Кирпичевым (фото 2 — первый справа); в целом в программе по разработке новых видов химического оружия «Фолиант» участвовало более 200 человек. Мне попадались опубликованные формулы унитарных (пример — фото 3, A–232) и бинарных (пример — фото 4, Новичок–5) ОВ “Фолианта”; к последней формуле есть вопросы, мне кажется, кое–что пропущено. Не так важно, вы же их делать сами не будете, а принцип ясен. Они на порядок токсичнее VХ и зомана. Почему это важно и как связано а атрибуцией теракта? Можно сколько угодно говорить, что бинарные становятся ядами после смешения и т.д. — но в каких условиях вы будете их смешивать, разбавлять, готовить к применению? Оно должно быть доставлено на место в готовом к употреблению виде. Иначе вероятность несчастного случая слишком велика. И, конечно, на кухне ничего такого не делают по определению. Можно ли сделать незаметно частному лицу? Да, можно, расскажу в конце, но вряд ли в данном случае.

    Этого говна нового поколения наделали тонны. И все эти тонны, насколько известно, где–то лежат. И оттуда, когда надо, понемножку отбирают. Вот могут сказать — формула известна, почему в какой–то другой стране какое–то другое минобороны не изготовило то же самое, если оно такое хорошее? Объясняю. Когда формула, детали программы и все такое стали известны? В 1992 году, в принципе. К тому времени все подписали договор о запрещении химического оружия.

    Кому бы пришло в голову производить именно эту гадость? Что, ядов мало? И не хватает именно такого, который тайно и прицельно употребить невозможно? Умножение сущностей, маловероятное. Эти яды — ингибиторы ацетилхолинэстеразы. Нейромедиатор ацетилхолин, который в нормальном состоянии разрушается этим ферментом, начинает накапливаться в синапсах, вызывая перевозбуждение нервной системы, которое быстро сменяется ее угнетением. Клиническая картина отравления похожая для всех нервно–паралитических. «Новички» отличаются тем, что у них неизлечимые последствия, т.н. отложенная нейротоксичность, параличи через 1–3 недели после отравления. И поражение печени, конечно, которое всегда рано сводит в могилу потравившихся фосфорорганикой.

    Как удалось столь быстро раскрутить всю цепочку? В значительной степени из–за наличия в открытом доступе всей базовой информации и наличия прецедентов. Успехами советской химической программы поделились еще в 1992 году доктора химических наук Лев Федоров и Вил Мирзаянов («Московские новости» — статья «Отравленная политика»; впоследствии, уехав в США, Мирзаянов выпустил книгу с очень подробным описанием всего, причем он как раз был в системе на руководящей должности). Подтверждением достоверности информации послужил арест обоих “за разглашение”, но в те времена их удалось, путем правильного приложения давления, вытащить.

    Все, что требовалось — сопоставить аналитические данные с формулами из общеизвестной книжки Мирзаянова на английском языке. Бинго! Наверное, имеет смысл привести хотя бы один прецедент использования того же яда в тех же целях.

    Конечно, первые испытания всегда проходят в России. Помните, полоний сначала испробовали на Щекочихине? “Новичком” потравили в 1995 году председателя Совета по предпринимательству при правительстве России, президентa Росбизнесбанка Ивана Кивелиди. Так же грязно, с другими пострадавшими, вот этот весь почерк закрышеванных бандитов, которым на все насрать. Умер банкир, умерла его секретарша, звонившая в скорую с телефона, на который капнули, умер патологоанатом, делавший вскрытие. ЖХ–МС и в те времена существовалa, и МВД России в те времена без труда, по микропримесям, установило производителя (вниманию тех, кто сомневается, под силам ли это англичанам в 2018 году): яд был изготовлен в Шиханах — том самом центре, о котором сообщал Мирзаянов (т.е. и он не врал).

    В качестве вишенки на этом торте 1995 года было тогдашнее заявление губернатора Саратовской области Дмитрия Аяцкова о том, что работники секретного химического центра в Шиханах занимаются продажей “из–под полы” отравляющих веществ. Круг замкнулся. Кстати, если кто–то скажет, что вот же оно вот, то можно сказать, что таки нет. Версия с частной продажей разбивается фактом, что за двадцать лет никакую цепочку не отследили.

    Знаете, когда это бывает. Этот материал все же технический, а не политический. Я не виноват, что именно в этом марте этого года химия–чудесница так крепко переплелась с чудесницами другого рода. Но под конец расскажу немного о несамоочевидных вещах, не связанных с международными отношениями. Чисто химия. Для сведения.

    Некоторые вещи лучше познавать на чужом опыте. Можете ли вы в жизни столкнуться с отравлением ОMП, откуда оно может взяться, на что обращать внимание? Можете. Их очень несложно сделать, и методики доступны. Но для этого надо быть профессиональным химиком и иметь доступ в лабораторию. Два случая расскажу, по разному поучительных. У нас на курсе был отличный парень, но он (а) после менингита имел непереносимые головные боли и (б) не сложились у него личные отношения. Он неделю в университетской лаборатории делал нервно–паралитическое ОВ (по–моему, это был VХ), там было грамм 30–50.

    Никто не заметил, что он делает, никто не пострадал. Он пошел в свою общагу, наклеил этикетку, крупно написал объяснялово, залил все вокруг нашатырем, оградил свою койку лентой и капнул себе этой гадости из пипетки в открытую рану. После того как тело увезли, пришел сержант из райотдела, все забрал, ничего не понял, никого не спросил, закрыл банку, положил ее себе в карман поехал на метро. На питерском метро. Со станции Василеостровская. Из банки была использована капля. Остальное в ней плескалось. А вы говорите, Аум Синрике.

    К сожалению, рекомендации такие: если вы видите, что с человеком, а особенно с несколькими человеками, происходит что–то странное, бегите оттуда и ни к чему не прикасайтесь. Вряд ли вы будете ходить со шприцем атропина, да и не сильно поможет в плане дальних последствий. Потом разберетесь, звоните в скорую, но сами не лезьте. Если есть шанс, что наступили — снимайте все, не прикасаясь, не входя в дом, потом — в полиэтиленовый пакет и подальше. Обеззараживание щелочью с окислителем, но вы, скорее всего, не сумеете. Этой гадостью многие годы занимались в таком всем из себя академическом ИНЭОСе. Девочка–аспирантка решила отравиться. У них не было нервно–паралитического прямо там, у них были фосфорорганические водорастворимые прекурсоры. Ну, она выпила немного. А потом раздумала травиться и побежала спасаться. Всем институтом искали как помочь, с хорошими медиками московскими. Через неделю ее не стало — отказала печень. (Кстати, немедленно вспоминаем сына Скрипаля).

    Я к тому, что не надо так думать, что от ядов есть антидоты. Очень мало от каких, и тот же шприц, что солдатикам дают, он рассчитан на эффект на поле боя, а потом–то все равно помрешь “от печени” или параличей. Это был кусочек ликбеза по теме выживания в обстановке бесстыжести и безответственности, с бегающими вокруг невнятными бандюками, имеющими доступ к ОМП.
  9. 15 Марта 2018 Чтв 23:49:34


    Переводя на русский - сцут, ушлёпки, как и в случае с Литвиненко, карты раскрыть... И эксгумация трупа Литвиненко запрещена на ХХ лет, чтоб никто вранье не смог разоблачить.
    Да, и болгаро-английское следствие по делу диссидента Маркова, якобы убитого "уколом зонтиком" (проведенное после уже в некоммунистической Болгарии) показало, что причиной смерти его, скорее всего, была некомпетентность британских врачей, а полученного им рицина - было недостаточно, чтоб вызвать смерть.

    "Джентльменам верят на слово" (с)
    Но есть проблема, те джентльмены, которым таки можно было верить на слово, вымерли.


    kiruchka1 писал :бабулька, ты как то не равила дальше эту мыслю, а что было бы если бы центр находился бы на расстоянии 7.5 км, а если бы 30 км, Скрипаль с дочкой остались бы живы?


    Смешной, нужно не километры считать, а наличие в свободном доступе рецептур БОВ, разработанных в СССР, + полного комплекта технологий их производства, доступ к которым получили США, сначала вывезя к себе одного из разработчиков этого семейства БОВ, а затем, демонтируя и вывозя к себе из страны Узбекии производства "Новичков".

    И да - Россия, отказалась и полностью (ПОД МЕЖДУНАРОДНЫМ КОНТРОЛЕМ) как свои запасы ХО, так и его производство.

    Но США, подписавшие вместе с Россией этот Договор, так его и не выполнили до конца...

    Что же до "километров", применительно у объекту использования, нужны десятые доли миллиграммов, а центр разработки ХО бриташки был упомянут исключительно как реальная производственная база, способная синтезировать по выложенным в открытый доступ рецептурам, те самые доли миллиграмма (кто не в курсе - в телевизорах те же британцы, в какой-то из науч-ПОП передач, показывали производство на оборудовании Центра, косметических, но смертельных на тысячи человек, доз зарина).

    Подводя итог - Запад, располагает как и рецептурой разработанных в России "Новичков", так и технологией их производства, и всё это украдено у нас )))

    Бо сами дальше рецептур группы VX не додумались продвинуться...
  10. 16 Марта 2018 Птн 0:17:34
    kiruchka1 писал : Создатели "Новичка", которым отравили Скрипаля, получали Ленинскую премию
    [/URL]
    В Государственном научно-исследовательском институте органической химии и технологии (ГНИИОХТ) отказались комментировать публикации СМИ, в которых утверждается, что этим учреждением ещё в советские годы был разработан нервно-паралитический газ "Новичок".


    Написано идиотом, и равным ему же мыслителем перепощено..,
    "Новичок" - НИР, в рамках которой было разработано семейство БОВ, как унитарного действия, так и бинарные композиции, рожающие БОВ, чья токсическая способность в разы превышала аналогичное хим. оружие "партнеров".

    И именно по этому, а не из какого-то "гуманизьму", Запад пошел на переговоры по запрещению хим. оружия.
    Они проиграли СССР эту гонку.

    Но в рамках нашего менталитета, стыдно рассказывать, о нашем триумфе в более чем людоедской гонке за самой большой дубиной в области ХО...
    Не все помнят прекрасный фильм "Мертвый сезон"...
    А он посвящен началу вступления нашей страны в эту гонку.
    Которую на самом деле выиграли МЫ, чему свидетельством есть Договор о запрещении ХО.

    Это традиция у Запада такая - запретить то, с чем справится не способны.


    kiruchka1 писал :Именно им был отравлен экс-сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль.


    Есть такая африканская народность - "боран", ты точно не из них?

    На день сегодняшний, никто ещё не знает чем он был отравлен или самоотравился. В списке причин вообще таблетки какого-то синтетического опиоида фигурировали, но рупор МинСтеця продолжает в массы юхню нести. Бо праця...

    З.Ы. "БОВ" - боевые отравляющие вещества;
    "ХО" - химическое оружие.
  11. 16 Марта 2018 Птн 0:39:15
    Zahm67 писала : Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон заявил, что власти страны предоставят образцы вещества, которым, предположительно, был отравлен бывший разведчик Скрипаль и его дочь. Правда, предоставят не России, которую британцы обвиняют в преступлении и от которой требуют отчета, а Организации по запрещению химического оружия.


    "Кино и немцы" (с)
    В мире реальных людей, и нормальных международных отношений, эти клоуны должны были это сделать ещё как минимум неделю назад.

    Надо было представителю России в СовБезе ООН придурка, представляющего Британию, публично, приложить мордой об стол, РАССКАЗАВ этому идиоту, ЧТО ИМЕННО его страна должна предпринимать в подобных случаях, чтоб несколько дней спустя, дебилы из Форейн Оффис, наконец, начали заниматься работой, и обратились с запросом в ОЗХО...

    Сергей Викторович Лавров, помимо прочих своих заслуг неоспоримых, сам того не подозревая, случайной репликой своей, навсегда прописался в исторической памяти народа.

    Дай Господь ему долгих лет, но и потом, дети и внуки мои, мэм "Д,Б!" (с)
    будут расшифровывать однозначно...
  12. 16 Марта 2018 Птн 10:02:52
    Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
    Москва. 15 марта. [внешняя ссылка] - Россия запустит миссию на Марс после реализации Лунной программы, а в рамках нового исследования Луны российские специалисты постараются осуществить высадки на полюса, заявил президент Владимир Путин.

    "Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски - для исследования дальнего космоса, и Лунная программа, затем исследование Марса. Первое - это совсем скоро - в 2019 году, потом мы собираемся запустить в сторону Марса миссию", - сказал Путин в фильме Андрея Кондрашова, который был опубликован в соцсетях его коллеги Дмитрия Киселева.
  13. 16 Марта 2018 Птн 13:07:10
    Удалено.
    Юмор в другом разделе.
  14. 16 Марта 2018 Птн 13:37:50
    КрымНаш писал : Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году


    мусорок, так вот и закладываются какашки в пустые кастрюльки.
    и ты в этом участвуешь.
    во время "Ч" все тебе припомнится.... не сомневайся.

    "Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски - для исследования дальнего космоса, и Лунная программа, затем исследование Марса. Первое - это совсем скоро - в 2019 году, потом мы собираемся запустить в сторону Марса миссию"
    [внешняя ссылка]
    когда "потом", видимо, будет решаться после результатов "первого".
    зы: кино не смотрел, не осуждаю )
  15. 16 Марта 2018 Птн 16:43:46
    odesit писал : Удалено.
    Юмор в другом разделе.


    Действительно, не смешно:

  16. 16 Марта 2018 Птн 19:45:04
    КрымНаш писал : Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
    Москва. 15 марта. [внешняя ссылка] - Россия запустит миссию на Марс после реализации Лунной программы, а в рамках нового исследования Луны российские специалисты постараются осуществить высадки на полюса, заявил президент Владимир Путин.
    Такое ощущение, что вы сомневаетесь. Вы надеюсь в курсе, что по мнению Пентагона России оказывают помощь инопланетяне. Иначе откуда у русских оржие которого нет вообще ни у кого в мире.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 219,
, 221 ... 688, 689, 690  Вперёд