Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Не обижайте Адольфа Алоизовича 

Создана: 10 Марта 2014 Пон 19:34:27.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 62, просмотров: 2569

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
  1. 10 Марта 2014 Пон 19:34:27
    Не обзывайте правых на Майдане фашистами. Это не так. Это слишком почетно, но не справедливо. Герру Шикльгруберу это бы явно не понравилось. Поскольку мои соотечественники как-то давно заткнули ему рот, то мне придется ради правды выступить в его защиту.

    Национал- социализм ( давайте говорить именно о нем, поскольку под расплывчатым фашизм подразумевается именно он) - явление весьма сложное. В нем много чего намешано, что - то действительно совпадает с примитивным национализмом, но сам фашизм на порядок сложнее и поучительнее.
    Фашизм начинался как реакция на империализм: немцы испытали все его прелести в полной мере, почувствовали на своей шкуре, что значит быть аутсайдерами в мировой экономике. Это жутко- знать, что ни у твоей страны, ни у тебя лично нет будущего. Тебя оставляют умирать- и только. Веймарская республика была затянувшимся некрологом. Немцы ненавидели победителей из Антанты, но в равной степени и другую реакцию на империализм-коммунизм.
    Немцыхотели остаться старыми добрыми немцами- честными бюргерами, работящими крестьянами, чадолюбивыми семьянинами, отважными солдатами. Германия- превыше всего. Народ и родина значили гораздо больше чем деньги, на которые молился Запад, и больше чем интернациональное братство, которое проповедовали коммунисты.
    Под эту идею выстраивалась политика.
    В единой семье-народе не должно было быть изгоев и социального неравенства. Фашизм - идеология социального мира, партнерства предпринимателей и работников, патерналистской политики государства.
    Фашизм- вызов империализму, гораздо более развитому технически и обладающими куда большими ресурсами. Германия совершила невероятное-добилась паритета с Западом в военном и техническом отношении, это был единый порыв всего народа.
    Писать о фашизме можно много.
    Но и перечисленного достаточно, чтобы выявить отличия от украинского национализма.
    Укронаци примитивны, их идеология не выходит за противодействие русскому империализму. Возможно, для начала это неплохо, но дальше что? Ради чего?
    Я не могу представить Гитлера, аппелирующего к мнению Европы и координирующего свои действия с зарубежными эмиссарами. Может, Гитлера делали закулисные силы, но никогда они не проявлялись явно и они оказались в конце концов в проигрыше- победил фатерланд. Прогибы майданавцев перед ЕС и США для фашистов были бы прямым предательством.
    Фашисты выступали за единство нации- что опять же противоположно правому Майдану. Надо помнить, что объединение Германии в единое государство произошло за полвека до победы фашизма и что Веймарская республика была государством федеративным- сравнить с тем, что нынешней Украине почти четверть века, значительный срок в таких временным масштабах. Перед фашистами тоже стояла задача сплочения весьма разнородных элементов в единую нацию- и они в этом преуспели. Трудно представить, что они бы не учитывали бы интересы половины населения, причем половины весьма развитой в научном и техническом отношении.
    Так что не вспоминайте всуе фашистов.
    Укронаци- явление гораздо более примитивное. Сами фашисты верно оценивали украинских националистов и никогда не пытались выстроить с ними партнерские отношения, как, например, со словаками или хорватами.
  2. 11 Марта 2014 Втр 14:26:45
    Пипелац писал(а) :
    Эммм, надо полагать в Российской империи было полно нефти и газа, да?



    Таки да, но тогда они нафиг не кому были не нужны, на экспорт шли хлеб и лен, но было довольно голодно. Что пойдет на экспорт через 30 лет и как люди будут жить в Сибири? Ведь без газа и нефти сибирские города - нонсенс, так ведь?
  3. S@IVI


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    11 Марта 2014 Втр 14:28:41
    Лисовин писал :
    В единой семье-народе не должно было быть изгоев и социального неравенства. Фашизм - идеология социального мира, партнерства предпринимателей и работников, патерналистской политики государства.
    Oh das ist gut, es richtig
  4. 11 Марта 2014 Втр 14:31:07
    Лисовин писал :
    Это Дрезден, если что. Город мирных жителей и госпиталей.


    Ну так это была месть за многолетние бомбардировки городов Англии, так ведь?
  5. 11 Марта 2014 Втр 14:35:02
    Лисовин писал :Веймарская республика 1930 года- это РФ 1994 года,то есть полная ж***. И люди просто хотели жить.


    Может тогда 1991 это 1918, 2001 это 1933, 2014 это 1938 ??

    люди просто хотели жить. Confused
  6. 11 Марта 2014 Втр 14:36:12
    JUMPER писал :
    Maxwells demon писал ... :
    Открою тайну. У всех современных покойников дырка в черепе... Confused

    Речь про лишние дырки Грустно :-(

    Если не знал - мозги при вскрытии достают в обязательном порядке. Вскрытие проводится в 99% случаев. Confused
  7. 11 Марта 2014 Втр 14:45:19
    Лисовин писал : Начиналось все немного иначе- с национального унижения и желания из него выбраться.

    Не с национального унижения, а с полей под Ипром. Разве нет?
  8. 11 Марта 2014 Втр 15:13:33
    Сейчас придёт Адольф Алоизович(АА) и всех забанит. Смайлик :-)
  9. 11 Марта 2014 Втр 17:24:06
    S@IVI писал :
    Лисовин писал ... :
    В единой семье-народе не должно было быть изгоев и социального неравенства. Фашизм - идеология социального мира, партнерства предпринимателей и работников, патерналистской политики государства.
    Oh das ist gut, es richtig


    Вы таки удивитесь, но в Третьем Рейхе была основательная социальная политика, совместное управление предприятий хозяевами с рабочими советами ( типа наших советов трудовых коллективов времен перестройки) и прославление людей труда.
    Декларативно, но впечатляло.
    Особенно на фоне остальной Европы
  10. 11 Марта 2014 Втр 17:27:05
    Grammiphone писал :
    Лисовин писал ... : Начиналось все немного иначе- с национального унижения и желания из него выбраться.

    Не с национального унижения, а с полей под Ипром. Разве нет?

    Уточните посыл... Не понял про Ипр... Ну и вот, стало быть
  11. 11 Марта 2014 Втр 17:29:21
    Grammiphone писал :
    Не с национального унижения, а с полей под Ипром. Разве нет?


    Попробуйте встать на место немца того времени,а не рчссматривать ситуацию из нашего времени.
    Империя лишилась части территории, расчленена.
    Победители сознательно унижают народ и грабят государство.
    В экономике разруха и гиперинфляция.
    Плюс коммунисты, весьма зубастые.
    И тогдашние либералы, не зубастые,но влиятельные, которые продают все направо и налево.
    " куды бедному хрестьянину податься" (с).
  12. 11 Марта 2014 Втр 17:38:34
    Muammar писал(а) :

    Ну так это была месть за многолетние бомбардировки городов Англии, так ведь?


    Можно понять и так.
    Но.
    1. Военное преступление в ответ на военное преступление не перестает быть преступлением.
    Сербам, которые попытались ответить репрессиями на террор, популярно объянили, что одно и тоже деяние для одних является законным, а для других - преступлением.
    2. Гражданские объекты в Германии англичане и американцы бомбили, исходя из странной теории- мол, народ устанет от бед и свергнет диктатора. Природу тоталитарного государства они никогда не понимали.
    3. Особенно интенсивно бомбили города, расположенные в советской зоне оккупации. Совпадение? Под конец, в конце апреля отбомбились по Праге,хотя из немцев там были только дезертиры, пробиравшиеся на запад, и власовцы, марширующие в том же направлении.
    Короче, чтобы никому обидно не было.

    Странно это, господа....
  13. 11 Марта 2014 Втр 17:42:14
    Maxwells demon писал :
    Уточните посыл... Не понял про Ипр... Ну и вот, стало быть


    Первая немецкая газовая атака. Действительно, некрасиво
  14. 11 Марта 2014 Втр 19:01:55
    Maxwells demon писал :
    Уточните посыл... Не понял про Ипр... Ну и вот, стало быть

    Немцы впервые в истории применили оружие массового поражения.
    Насколько это деяние соотносится с идеями гуманизма и проч.?
  15. 11 Марта 2014 Втр 19:06:47
    Лисовин писал : частности, в риторике против Англии, но с другой стороны, быстро свернули куда то в сторону от антиимпериалистического фронта. Европейцы, что с их взять- слишком велико было искушение самим стать империалистами


    Тем самым - и попали в сети, расставленными той-самой Англией. В итоге - самоликвидировались как конкурент и ослабили другого конкурента, то есть - нас. Шахматы и разводки... Confused И параллели... Confused
  16. 11 Марта 2014 Втр 19:11:22
    Grammiphone писал :
    Maxwells demon писал ... :
    Уточните посыл... Не понял про Ипр... Ну и вот, стало быть

    Немцы впервые в истории применили оружие массового поражения.
    Насколько это деяние соотносится с идеями гуманизма и проч.?

    Дело в том, что самого Гитлера французы траванули ипритом в 1918, потому и уточнял Confused
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru