Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Битва за Крым 

Создана: 09 Марта 2014 Вск 17:03:19.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 544, просмотров: 25949

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 35, 36, 37  Вперёд
  1. 09 Марта 2014 Вск 17:03:19
    Можете кидать в меня какашками, но на ОФ украинская тематика крайне популярна - создается новая тема по всякому поводу, и даже без оного.
    Тем не менее, я создаю эту тему, потому что она имеет отношение не только к Украине, но и к РФ. И предлагаю смежные вопросы обсуждать здесь.
    Для начала я приведу один среднего размера материал, в котором анализируются причины происходящего и делается небольшой прогноз на ближайшее будущее:

    Путин торпедирует НАТО



    Ну что же, вот и истекает срок, в который альянс НАТО в ультимативной форме приказал Путину убрать свои ржавые танки в места постоянной дислокации и самому убраться и носу не казать ни в Сочи, ни куда либо ещё, а лучше бы провалиться в тар-тарары.

    Однако как-то получается ровно по сценарию Меркель. Путин, видимо, потерял связь с реальностью, иначе как объяснить, что он до сих пор не освободил Крым и даже наоборот, развил некую деятельность, от которой с одной стороны хочется просто рвать и метать, а с другой стороны, видимо, придется смириться.

    Уже сейчас с железобетонной уверенностью можно сказать, что Россия не сдаст Севастополь, и вместо того чтобы выводить войска Россия расчищает мешающие препятствия для беспрепятственного их доступа на Украину в случае мгновенной необходимости именно поэтому выводятся из строя РЛС, способные закрыть небо и недопустить российские военно-транспортные самолеты, необходимость в них может возникнуть очень скоро. Это напрямую может указывать на решимость Путина отстоять референдум в Крыму.

    Нужно сказать, что действия нового крымского самоуправления откровенно радуют решимостью и правильными действиями. Не пустив представителя ООН на территорию Крыма, Аксёнову удалось избавиться от назойливой мухи, которая старалась проникнуть в Крым и затянуть в целую серию действий, которые бы отвлекли или даже препятствовали бы подготовке к референдуму, ну и, конечно же, для представителя ООН было важно выявить список противостоящих лиц, которых потом можно было бы подвергнуть санкциям, розыску через Интерпол и, тем самым, оказать давление на крымских активистов. Всё это делается, чтобы сломить их решимость. Сегодня киевская власть уже начала против этих людей криминальное производство.

    Что же, собственно говоря, должно произойти теперь? Со стороны анализируя происходящее, можно понять, что наиболее вероятный следующий ход – это еще одно изменение даты референдума, чтобы сбить планы ЕС, США, НАТО и всех, кто планирует какие-то действия и привязывает свои действия к каким-то срокам. Скажем, референдум должен пройти 30 марта, а на 25-е кто-то запланирует провокации, чтобы такой референдум стал невозможным. Так вот, ещё одна смена даты референдума не только сорвет эти планы и сделает ненужными провокации, а, стало быть, спасёт чьи-то жизни, но и позволит нанести серьёзнейший удар новой киевской власти. Собственно говоря, если такой референдум провести удастся, то дальше его должен будет признать всё еще формально легитимный президент Украины Виктор Янукович. Это будет осиновым колом киевским вурдалакам.

    Сегодня говорят, что президент Янукович нелегитимен, но те, кто это говорят, знают – они говорят неправду. Сегодня говорят, что референдум не будет иметь никаких последствий, потому что механизма его проведения не прописано, стало быть, и он незаконен. Это не более чем очередная ложь. Высшим носителем власти любой страны и даже самого крошечного государства является народ и никаких подтверждений или утверждений плебесциту не требуется. Достаточно всего лишь честной и прозрачной процедуры и референдум будет законным. Кроме того, в случае, если результатом референдума станет полная независимость Крыма, то украинские президентские выборы в Крыму проводиться не будут, а, стало быть, все указы нового президента Украины будут для Крыма не более чем «ничего незначащей бумажкой», как выразилась накануне красотка Пауэр. В-общем, все закрутится именно с этой отправной точки – референдума.

    Тем временем США, разглагольствуя о нелигитимности президента Януковича, боятся, что Россия не признает и новых выборов. С этим связана некая договоренность Керри с Лавровым о достижении исполнения договоренностей, подписанных 21 февраля. Это прямой укор и упрёк милашке Пауэр, которая высказалась уничижительно о важности этой «бумажки». На самом деле, Керри показал ничтожность самой Пауэр. Здесь США наступили на свои собственные грабли: «Мы провели сейчас встречу с Джоном Керри в отношении ситуации на Украине, в отношении тех действий, которые наши партнеры пытаются предпринять по линии ОБСЕ, Совета Россия – НАТО и других международных организаций; действий, которые не помогают создать атмосферу диалога и конструктивного сотрудничеств. Керри признал, что такую атмосферу создавать нужно, что в условиях угроз и ультиматумов очень трудно заниматься честными договоренностями, которые помогут потом украинскому народу стабилизировать ситуацию. И мы согласились в том, что нужно помогать украинцам реализовывать договоренности, которые были достигнуты 21 февраля» заявил глава МИД РФ Сергей Лавров и далее продолжил: «Прямо сейчас мы едем в МИД Франции, где нас ждут другие участники этого процесса, включая министров иностранных дел Франции, Польши, Германии, которые визировали, свидетельствовали подписание соглашения 21 февраля». То есть, в США понимают, что развести Россию не удалось. Чего американским дипломатам не хватило: красоты или ума, неизвестно, но ясно, что Лавров держит ухо востро и американские чары здесь бессильны.

    Это можно считать первой публичной победой Президента России. Весь мир видит, что Путин уверенно гнет свою линию, и Америке приходится с ней считаться. Однако тем, кто следит за политикой понятно, что это событие предусмотренное и заранее просчитанное. «Заготовленный» заранее Янукович сделает то, чего не сможет сделать ни ЕС, ни США. Тем временем, США уже видят, что Крым и Севастополь им не получить и, по сути, уже смирились с этой потерей, оставив возможный реванш на потом. В создавшихся условиях США считают, что если нельзя завоевать всю Украину, нужно брать столько, сколько получится, а Крым можно и позже додавить. Хотя раньше говорилось только о всей Украине. Определенно, Путин решительно смял все американские и европейские планы. Если сами крымчане и их лидер или Россия в лице Путина не наделают грубых ошибок, то битва за Севастополь и Крым несомненно останется за крымчанами и за Россией. Всё дело в том, что международное право, как мы уже неоднократно говорили, имеет прецедентную природу и таким образом то, что сработало для Косово, потом сработало для Южной Осетии и Абхазии, теперь обязательно сработает и для Крыма. Здесь США могут хоть шамана с бубном вызывать и всем Госдепом прыгать у костра в набедренных повязках – ничего не сработает. Почему?

    Потому что за Крымом стоит, без сомнения, самый влиятельный политик мира. Вспомните, ещё сутки назад Обама пытался кого-то напугать санкциями. У нас высказывалась определенная уверенность о том, что этого не случится. То есть, США решили взять Путина на слабо, но самим оказалось слабо. На протяжении уже более двух лет мы говорим о том, что Обама – неистощимый лузер. Путин это раскусил ещё до того, как Буш забрал свой велик из Белого дома.

    Все говорят о присутствии кораблей ВМС США в Черном море. На самом деле Путин сделал это невозможным в той мере, в какой это хотелось НАТО. Американские корабли боятся оказаться вблизи российских кораблей, ракетное оружие применить не получится, а вот торпеду ниже ватерлинии – запросто. За российским президентом не заржавеет, но, разумеется, только в ответ на беззаконные действия. Теперь если НАТО и захочет пришвартовать свои корабли в каком-то порту на Черном море, это будет не Севастополь, а скорее Одесса, но и там будет не так просто.

    Следует отметить и следующий момент. Получив недвусмысленные сигналы о готовности противостоять НАТО, ЕС и США начинают отрабатывать «малый назад»; Запад сдулся. Возможно, это начало конца битвы за Крым, впереди – битва за Украину. Для того чтобы это понять, нет необходимости где-то что-то долго искать. Уже сейчас стали появляться неприятные для Запада подробности Майдана. Сегодня продолжать поддерживать майдан – это стать изгоем. Кроме того, существует опасность выращивания некоей ультранациональной субкультуры уже в самом ЕС, способной разрушить это политическое образование. Уже не первый материал мы об этом твердим. Скорее всего, мы услышим об этом в Польше. По доходящим до нас сведениям, там зреет нечто подобное против ЕС. Является ли это умелой манипуляцией России, сказать трудно, но, видимо, процесс уже запущен.

    Предпринятое затопление кораблей при входе в бухту Донузлав говорит о решительности действий в морской фазе противостояния. Само действие – затопление или даже подрыв подействует на любой флот любой страны. Теперь все видят, что шутить здесь не собирается никто и затопленные корабли показывают серьёзность настроений Путина. Собственные корабли никто просто так не затопляет и если Путин затопил свои, то станет ли он миндальничать с чьими-то? Вообще, нужно сказать, что в состоявшемся интервью Путина о событиях на Украине все почему-то пропустили, что сказал Путин о приказах убивать, предписываемых Януковичу. Тогда Путин почти дословно сказал так: «Янукович не отдавал приказа стрелять, хотя я ему предлагал другое». Тем, кто думает, станет ли Путин стрелять, бомбить, взрывать, торпедировать или просто блокировать каких-либо интервентов в Севастополе и в Крыму, есть совершенно чёткий ответ – обязательно станет. Тем, кому кажется, что ситуация успокаивается, отвечу, ситуация не успокаивается ничуть. Россия продолжает наращивать усилия, и если этого не видно, то может быть это и хорошо, как говорилось у одного юмориста, «Сюрприз будет». Однако предполагать наличие такой слепоты маловероятно. В ближайшее время Запад будет стараться снизить риторику и переносить ответственность на Майдан и его лидеров, ну а в Крыму пройдет референдум. Однако опасность совершения ошибок всё ещё существует. Господину Аксенову необходимо попросить Путина прислать опытных консультантов, впрочем, скорее всего, они уже там есть.


    [внешняя ссылка]
  2. 09 Марта 2014 Вск 22:33:12
    roze-nau писал : Пишут что Укр. части выдвигаются в направлении Крыма. Они чего снова штурмовать перекопский перешеек собрались? Или через сиваш переправы наводить будут? А может на всякий случай - вдруг РФ на Херсон двинет. Грустно :-(


    Думаю закрепить за собой всю восточную и южную Украину без Крыма.
  3. 09 Марта 2014 Вск 22:33:22
    Muammar писал(а) :
    Сейчас им все объяснят, найдут русских нацистов приехавших из России дестабилизировать ситуацию. Если у вас есть знакомые, которые смотрят украинские каналы, то поговорите с ними что творит Россия в Украине. Народный мэр Донецка оказался боевиком из РНЕ, так ведь? А чувак с фото устанавливающий флаг на мэрии - русский нацист из Белгорода. Confused


    А вы почему за бандеровцев?
  4. 09 Марта 2014 Вск 22:34:16
    Самое что интересное Крым, мое мнение, никому особо не нужен. Иначе было бы все гораздо жестче.
    Путину надо поднимать рейтинг, дуракам можно напеть про величие, повсеместно повышая цены на все и снижая соц. обязательства, но другим?
    Вот тут и выходит этот ненужный Крым. Что в Осетии стало здорово? Да нет, такой де бардак и разруха, тоже и в Крыму будет.
    Что получит Россия, да ничего кроме очередных нахлебников. Молодые и работающие с Крыма уедут, останутся военные и пенсионеры, ну плюсом торгаши, как же без них.
    Вот и получается, что у нас ПФР пустой, а мы еще и пенсионеров Крыма кормить будем. С чего? ПФР не стал лучше работать, да и производств самоокупаемых у нас не прибавилось. Так с чего?
    Так с нынешних пенсионеров и поборов с остальных граждан.
    Нужен этот Крым? Да даром не нужен, кстати украинцам он тоже не нужен, много проблем с ним, а восток, который деньги приносит никто не отдаст. А вот Крым.....

    Короче мы опять взяли какую то чушь, причем умудрившись еще и со всеми поссорится. А это скажется. Причем сильно.
  5. 09 Марта 2014 Вск 22:34:43
    Конденсатор писал(а) :
    А вы почему за бандеровцев?



    Я не за бандеровцев, я их не перевариваю как и РНЕ. Не люблю националистов вообще.

    Я рад что Януковичу дали под зад (хотя желаю ему всего самого хорошего, он все таки не оказался кровавым мuдаkом до конца) и желаю чтобы украина выбрала себе новую легитимную власть, а так же желаю чтобы это были умеренные политики, а не шушера из правого сектора. Чтобы русскоязычные на украине имели все права на русский язык. Чтобы новое правительство помнило что бывает если воруешь и врешь. Ну это конечно мечты и пожелания.
  6. alur


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    09 Марта 2014 Вск 22:40:32
    Interskol писал :Короче мы опять взяли какую то чушь, причем умудрившись еще и со всеми поссорится. А это скажется. Причем сильно.


    Вы понимаете мы никогда не с кем и не мирились вот посмотрите вот этот материал думаю Стариков вам разъяснить лучше меня , что и почем, ну а если не разъяснит то я уже не знаю, горбатого только могила исправит.
    Крым нужен американцам, а что бы там была Америка русских нужно выгнать все просто неправда ли.

  7. 09 Марта 2014 Вск 22:44:24
    Muammar писал(а) :

    Сейчас западные советники заткнут беснующихся украинских нациков с их законами об отмене русского языка, свое дело они уже сделали. Наберет этот придурок Билый свои 2% и утрется как Анпилов

    Все так, но что делать с Правым Сектором и оружием в их руках? Помнится, они заявляли, что если новая власть будет канитель разводить, то они начнут делать все по своему.
  8. 09 Марта 2014 Вск 22:46:46
    alur писал :

    вы понимаете мы никогда не с кем и не мирились вот посмотрите вот этот материал думаю Стариков вам разъяснить лучше меня , что и почем, ну а если не разъяснит то я уже не знаю, горбатого только могила исправит.
    ]

    Извините, но Старикова слушать- себя не уважать. Wink
    Человек пишет то, за что ему платят. Писать псевдоисторические брошюры, в которых фактов ноль, и выдавать это за истину.....

    Ваше мнение на счет Крыма? Там нет промышленности, регион дотационный, единственная прибыль это база военная РФ там, что нам с него?
    Уже не однократно все посчитано. Крымские пенсионеры, хотят пенсии как у нас. (Сейчас Украина около 1 млрд баксов на пенсии крымчан тратит, у нас в РФ пенсия выше) смысл этого региона? Зачем он нам?
    Флот? Ну так если бы у Путина мозг был бы, флот наш и так там стоял.

    Складывается впечатление, что Путина просто подставили, и вот он сейчас мечется, понимает, что край и выхода нет, но признать ошибку не может.

    Главное, чтобы войну не развязал.
  9. 09 Марта 2014 Вск 22:47:39
    Interskol писал : Самое что интересное Крым, мое мнение, никому особо не нужен.
    Путину надо поднимать рейтинг,

    Конечно не в Крыме дело и тем более не в рейтинге. Предпринимается попытка предотвратить ситуацию когда НАТО окажется под Белгородом и Курском.
    Снова через 70 лет. Грустно :-(
  10. alur


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    09 Марта 2014 Вск 22:48:11
    Семен СССР писал : Все так, но что делать с Правым Сектором и оружием в их руках?


    да насчет Правого сектора Америка и ЕС ошиблись капитально, попросту сказать, правому сектору насрать на всех выше перечисленных и Россию,
    у них своя борьба и построение своего строя.
    Ярош не под кого ложится не собирается, вот в чем и уважух к нему, а так фашист, что еще скажешь.
  11. 09 Марта 2014 Вск 22:49:40
    Семен СССР писал :
    Все так, но что делать с Правым Сектором и оружием в их руках? Помнится, они заявляли, что если новая власть будет канитель разводить, то они начнут делать все по своему.


    На самом деле мы не знаем даже насколько велика эта угроза, потому что одна сторона ее преуменьшает, а другая преувеличивает. На Украине должны пройти легитимные выборы с участием представителей и с запада и с России, чтобы потом проигравший правый сектор ничего не смог предъявить. Я не верю что эта организация многочисленна и пользуется большой поддержкой населения. Они просто оседлали ненависть людей к Януковичу и пошли вперед. Теперь совершенно нет причин по которым народ будет их поддерживать.
  12. 09 Марта 2014 Вск 22:50:25
    Семен СССР писал :
    Muammar писал(а):

    ...

    Все так, но что делать с Правым Сектором и оружием в их руках? Помнится, они заявляли, что если новая власть будет канитель разводить, то они начнут делать все по своему.


    Что делать? Открывать Второй украинский фронт.

    [img][/img]
  13. 09 Марта 2014 Вск 22:52:58
    Muammar писал(а) : чтобы потом проигравший правый сектор ничего не смог предъявить. Я не верю что эта организация многочисленна и пользуется большой поддержкой населения.

    Я тоже так считаю, но у ПС есть оружие. Скорее всего, у них же и ПЗРК. Терактов парочку организовать сумеют. Как и вооруженные провокации.
    И еще интересно, какая задача у амерских наемников на Украине? Просто бряцать оружием, или что-то большее?
  14. 09 Марта 2014 Вск 22:53:17
    alur писал :
    Ярош не под кого ложится не собирается, вот в чем и уважух к нему, а так фашист, что еще скажешь.

    побольше бы таких идиотов Украине. хаос обеспечен был бы. это увы РФ пока на руку. Чтоб в европе глаза протерли.
  15. alur


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    09 Марта 2014 Вск 22:54:10
    Все вроде ничего, главной цели Америка не достигла, а значит что я могу сказать все еще впереди, без войны и стрельбы не обойдемся и Россия тут не при чем ее поставили перед фактом или сражайся или сиди как чмо и жди своей участи. Что бы вы сделали ?
  16. 09 Марта 2014 Вск 22:54:22
    roze-nau писал :
    Interskol писал : Самое что интересное Крым, мое мнение, никому особо не нужен.
    Путину надо поднимать рейтинг,

    Конечно не в Крыме дело и тем более не в рейтинге. Предпринимается попытка предотвратить ситуацию когда НАТО окажется под Белгородом и Курском.
    Снова через 70 лет. Грустно :-(

    Да хватит уже откровенную чушь то нести.
    НАТО есть и в Финляндии и в Латвии.
    И что важнее Москва, Санкт Петербург или Курск? Гы-гы-гы
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 35, 36, 37  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru