Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Битва за Крым 

Создана: 09 Марта 2014 Вск 17:03:19.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 544, просмотров: 32303

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 15,
, 17 ... 35, 36, 37  Вперёд
  1. 09 Марта 2014 Вск 17:03:19
    Можете кидать в меня какашками, но на ОФ украинская тематика крайне популярна - создается новая тема по всякому поводу, и даже без оного.
    Тем не менее, я создаю эту тему, потому что она имеет отношение не только к Украине, но и к РФ. И предлагаю смежные вопросы обсуждать здесь.
    Для начала я приведу один среднего размера материал, в котором анализируются причины происходящего и делается небольшой прогноз на ближайшее будущее:

    Путин торпедирует НАТО



    Ну что же, вот и истекает срок, в который альянс НАТО в ультимативной форме приказал Путину убрать свои ржавые танки в места постоянной дислокации и самому убраться и носу не казать ни в Сочи, ни куда либо ещё, а лучше бы провалиться в тар-тарары.

    Однако как-то получается ровно по сценарию Меркель. Путин, видимо, потерял связь с реальностью, иначе как объяснить, что он до сих пор не освободил Крым и даже наоборот, развил некую деятельность, от которой с одной стороны хочется просто рвать и метать, а с другой стороны, видимо, придется смириться.

    Уже сейчас с железобетонной уверенностью можно сказать, что Россия не сдаст Севастополь, и вместо того чтобы выводить войска Россия расчищает мешающие препятствия для беспрепятственного их доступа на Украину в случае мгновенной необходимости именно поэтому выводятся из строя РЛС, способные закрыть небо и недопустить российские военно-транспортные самолеты, необходимость в них может возникнуть очень скоро. Это напрямую может указывать на решимость Путина отстоять референдум в Крыму.

    Нужно сказать, что действия нового крымского самоуправления откровенно радуют решимостью и правильными действиями. Не пустив представителя ООН на территорию Крыма, Аксёнову удалось избавиться от назойливой мухи, которая старалась проникнуть в Крым и затянуть в целую серию действий, которые бы отвлекли или даже препятствовали бы подготовке к референдуму, ну и, конечно же, для представителя ООН было важно выявить список противостоящих лиц, которых потом можно было бы подвергнуть санкциям, розыску через Интерпол и, тем самым, оказать давление на крымских активистов. Всё это делается, чтобы сломить их решимость. Сегодня киевская власть уже начала против этих людей криминальное производство.

    Что же, собственно говоря, должно произойти теперь? Со стороны анализируя происходящее, можно понять, что наиболее вероятный следующий ход – это еще одно изменение даты референдума, чтобы сбить планы ЕС, США, НАТО и всех, кто планирует какие-то действия и привязывает свои действия к каким-то срокам. Скажем, референдум должен пройти 30 марта, а на 25-е кто-то запланирует провокации, чтобы такой референдум стал невозможным. Так вот, ещё одна смена даты референдума не только сорвет эти планы и сделает ненужными провокации, а, стало быть, спасёт чьи-то жизни, но и позволит нанести серьёзнейший удар новой киевской власти. Собственно говоря, если такой референдум провести удастся, то дальше его должен будет признать всё еще формально легитимный президент Украины Виктор Янукович. Это будет осиновым колом киевским вурдалакам.

    Сегодня говорят, что президент Янукович нелегитимен, но те, кто это говорят, знают – они говорят неправду. Сегодня говорят, что референдум не будет иметь никаких последствий, потому что механизма его проведения не прописано, стало быть, и он незаконен. Это не более чем очередная ложь. Высшим носителем власти любой страны и даже самого крошечного государства является народ и никаких подтверждений или утверждений плебесциту не требуется. Достаточно всего лишь честной и прозрачной процедуры и референдум будет законным. Кроме того, в случае, если результатом референдума станет полная независимость Крыма, то украинские президентские выборы в Крыму проводиться не будут, а, стало быть, все указы нового президента Украины будут для Крыма не более чем «ничего незначащей бумажкой», как выразилась накануне красотка Пауэр. В-общем, все закрутится именно с этой отправной точки – референдума.

    Тем временем США, разглагольствуя о нелигитимности президента Януковича, боятся, что Россия не признает и новых выборов. С этим связана некая договоренность Керри с Лавровым о достижении исполнения договоренностей, подписанных 21 февраля. Это прямой укор и упрёк милашке Пауэр, которая высказалась уничижительно о важности этой «бумажки». На самом деле, Керри показал ничтожность самой Пауэр. Здесь США наступили на свои собственные грабли: «Мы провели сейчас встречу с Джоном Керри в отношении ситуации на Украине, в отношении тех действий, которые наши партнеры пытаются предпринять по линии ОБСЕ, Совета Россия – НАТО и других международных организаций; действий, которые не помогают создать атмосферу диалога и конструктивного сотрудничеств. Керри признал, что такую атмосферу создавать нужно, что в условиях угроз и ультиматумов очень трудно заниматься честными договоренностями, которые помогут потом украинскому народу стабилизировать ситуацию. И мы согласились в том, что нужно помогать украинцам реализовывать договоренности, которые были достигнуты 21 февраля» заявил глава МИД РФ Сергей Лавров и далее продолжил: «Прямо сейчас мы едем в МИД Франции, где нас ждут другие участники этого процесса, включая министров иностранных дел Франции, Польши, Германии, которые визировали, свидетельствовали подписание соглашения 21 февраля». То есть, в США понимают, что развести Россию не удалось. Чего американским дипломатам не хватило: красоты или ума, неизвестно, но ясно, что Лавров держит ухо востро и американские чары здесь бессильны.

    Это можно считать первой публичной победой Президента России. Весь мир видит, что Путин уверенно гнет свою линию, и Америке приходится с ней считаться. Однако тем, кто следит за политикой понятно, что это событие предусмотренное и заранее просчитанное. «Заготовленный» заранее Янукович сделает то, чего не сможет сделать ни ЕС, ни США. Тем временем, США уже видят, что Крым и Севастополь им не получить и, по сути, уже смирились с этой потерей, оставив возможный реванш на потом. В создавшихся условиях США считают, что если нельзя завоевать всю Украину, нужно брать столько, сколько получится, а Крым можно и позже додавить. Хотя раньше говорилось только о всей Украине. Определенно, Путин решительно смял все американские и европейские планы. Если сами крымчане и их лидер или Россия в лице Путина не наделают грубых ошибок, то битва за Севастополь и Крым несомненно останется за крымчанами и за Россией. Всё дело в том, что международное право, как мы уже неоднократно говорили, имеет прецедентную природу и таким образом то, что сработало для Косово, потом сработало для Южной Осетии и Абхазии, теперь обязательно сработает и для Крыма. Здесь США могут хоть шамана с бубном вызывать и всем Госдепом прыгать у костра в набедренных повязках – ничего не сработает. Почему?

    Потому что за Крымом стоит, без сомнения, самый влиятельный политик мира. Вспомните, ещё сутки назад Обама пытался кого-то напугать санкциями. У нас высказывалась определенная уверенность о том, что этого не случится. То есть, США решили взять Путина на слабо, но самим оказалось слабо. На протяжении уже более двух лет мы говорим о том, что Обама – неистощимый лузер. Путин это раскусил ещё до того, как Буш забрал свой велик из Белого дома.

    Все говорят о присутствии кораблей ВМС США в Черном море. На самом деле Путин сделал это невозможным в той мере, в какой это хотелось НАТО. Американские корабли боятся оказаться вблизи российских кораблей, ракетное оружие применить не получится, а вот торпеду ниже ватерлинии – запросто. За российским президентом не заржавеет, но, разумеется, только в ответ на беззаконные действия. Теперь если НАТО и захочет пришвартовать свои корабли в каком-то порту на Черном море, это будет не Севастополь, а скорее Одесса, но и там будет не так просто.

    Следует отметить и следующий момент. Получив недвусмысленные сигналы о готовности противостоять НАТО, ЕС и США начинают отрабатывать «малый назад»; Запад сдулся. Возможно, это начало конца битвы за Крым, впереди – битва за Украину. Для того чтобы это понять, нет необходимости где-то что-то долго искать. Уже сейчас стали появляться неприятные для Запада подробности Майдана. Сегодня продолжать поддерживать майдан – это стать изгоем. Кроме того, существует опасность выращивания некоей ультранациональной субкультуры уже в самом ЕС, способной разрушить это политическое образование. Уже не первый материал мы об этом твердим. Скорее всего, мы услышим об этом в Польше. По доходящим до нас сведениям, там зреет нечто подобное против ЕС. Является ли это умелой манипуляцией России, сказать трудно, но, видимо, процесс уже запущен.

    Предпринятое затопление кораблей при входе в бухту Донузлав говорит о решительности действий в морской фазе противостояния. Само действие – затопление или даже подрыв подействует на любой флот любой страны. Теперь все видят, что шутить здесь не собирается никто и затопленные корабли показывают серьёзность настроений Путина. Собственные корабли никто просто так не затопляет и если Путин затопил свои, то станет ли он миндальничать с чьими-то? Вообще, нужно сказать, что в состоявшемся интервью Путина о событиях на Украине все почему-то пропустили, что сказал Путин о приказах убивать, предписываемых Януковичу. Тогда Путин почти дословно сказал так: «Янукович не отдавал приказа стрелять, хотя я ему предлагал другое». Тем, кто думает, станет ли Путин стрелять, бомбить, взрывать, торпедировать или просто блокировать каких-либо интервентов в Севастополе и в Крыму, есть совершенно чёткий ответ – обязательно станет. Тем, кому кажется, что ситуация успокаивается, отвечу, ситуация не успокаивается ничуть. Россия продолжает наращивать усилия, и если этого не видно, то может быть это и хорошо, как говорилось у одного юмориста, «Сюрприз будет». Однако предполагать наличие такой слепоты маловероятно. В ближайшее время Запад будет стараться снизить риторику и переносить ответственность на Майдан и его лидеров, ну а в Крыму пройдет референдум. Однако опасность совершения ошибок всё ещё существует. Господину Аксенову необходимо попросить Путина прислать опытных консультантов, впрочем, скорее всего, они уже там есть.


    [внешняя ссылка]
  2. 14 Марта 2014 Птн 15:00:55
    Не могу понять, Путина опять подменили? Путин сейчас и Путин 2005 разные люди. Тот расшаркивался перед штатами и ЕС, этот буром на них преёт, санкциями грозит, Крым отобрать собирается. С Обамой вобще не считается?!?!

    Есть стойкое ощущение, что ларчик просто открывается. Версий у меня две. Первая. США в лице республиканцев дали Путину добро на Крым. Путин в этом случае выступает торпедой и бьёт по так сказать кораблю под флагом демократов и лично Обаме. На следующих выборах в США
    это может стать решающим фактором.
    Вторая. Очень фантастичная. Основывается вот на чём [внешняя ссылка] Если это поддержат Китай и некоторые другие тот же Иран и т.д. Это в совокупности может угробить $ как мировую резервную валюту. Впрочем США давно пытаются решить проблему со своим $. Поговаривали даже о введение некой североамериканской валюты Амеро?!? Итак Китай с РФие и Ко рушат $. США становится в позу, мы не при делах, это всё они и одним росчерком пера решают проблему со своим долгом.

    P/s^продолжаю считать, что при любом раскладе Крым должен быть русский.
  3. 14 Марта 2014 Птн 15:51:29
    Майор Чингачгук писал : Итак Китай с РФие и Ко рушат $. США становится в позу, мы не при делах, это всё они и одним росчерком пера решают проблему со своим долгом.

    И потом на всю планету визжат о том, что дескать это русские с китайцами вон что с долларом сделали)))
  4. 14 Марта 2014 Птн 16:00:59
    [внешняя ссылка]

    "Премьер-министр временного правительства Украины побывал на этой неделе в Вашингтоне и, как сообщает The New York Times, сказал, что в качестве стороны, подписавшей договор 1994 года, гарантирующий безопасность Украины, Америка "должна защитить наше независимое суверенное государство", - пишет исполнительный директор исследовательского центра Lexington Institute (США) Лорен Томпсон в статье для Forbes. Эксперт называет шесть причин, "по которым применение США военной силы в ходе текущего кризиса стало бы стратегическим просчетом грандиозного масштаба".

    Во-первых, "Россия имеет тысячи ядерных боеголовок, и единственная мера защиты, которую может применить Америка против такого оружия - это аналогичный ответный удар. Задумайтесь о последствиях", - призывает автор.

    Во-вторых, Украина жизненно важна для российской безопасности. "Подумайте о реакции Вашингтона на размещение советских ракет на Кубе", - пишет Томпсон.

    В-третьих, союзники США по НАТО не заинтересованы в военных действиях. Европейская цивилизация может никогда не оправиться от очередной региональной войны, предупреждает автор статьи.

    В-четвертых, у России имеется военное преимущество на месте. Союзники могут уклониться от предоставления своих баз, опасаясь мести России, а военные корабли США в Черном море окажутся уязвимыми для российской авиации наземного базирования и ракет.

    Пятое: "Расстановка политических сил неясна". "Хотя Крым формально является частью Украины, он находился под контролем Москвы в течение нескольких последних столетий, и большая часть проживающего там населения - этнические русские", - говорится в статье. "Восточные области Украины также тесно связаны с Россией. Американские войска вряд ли будут приветствовать в обоих регионах", - рассуждает автор.

    В-шестых, "американские избиратели резко против военных действий".

    "Таким образом, если вы думали, что Украина - это та страна, на защиту которой должна встать американская армия, подумайте об этом еще раз", - заключает Томпсон.
  5. 14 Марта 2014 Птн 16:35:14
    А ещё чувствую я, что откажется Путин принимать Крым в состав России после референдума. Даже если там подавляющее большинство проголосует за присоединение к матушке. Будет использовать итоги референдума как козырь и вести какую-то игру.

    Вот только вряд ли эта игра будет такой же успешной, даже если в результате неё получим множество "призов", как если бы "приз" был один, но это был бы Крым... Confused
  6. 14 Марта 2014 Птн 16:36:51
    Snarkenshtein писал : А ещё чувствую я, что откажется Путин принимать Крым в состав России после референдума. Даже если там подавляющее большинство проголосует за присоединение к матушке. Будет использовать итоги референдума как козырь и вести какую-то игру.

    Вот только вряд ли эта игра будет такой же успешной, даже если в результате неё получим множество "призов", как если бы "приз" был один, но это был бы Крым... Confused

    поясни.
  7. 14 Марта 2014 Птн 16:41:28
    Rubashkin писал :поясни.

    Выговаривать для себя (и возможно - даже для страны) какие-то преференции за то, что как "паинька" не воспользуется результатами референдума.

    Ну, разумеется, санкции все отменят, но это нас, по хорошему, мало интересует. Кредитование с инвестированием иностранные вернутся - но теоретически с этой иглы был хороший шанс слезть. Крым заключит договор с Россией на базирование ЧФ на ближайшие 8 миллиардов лет с возможностью продления, по удобоваримой цене. Скидок для хохлов на газ больше не будет. Ну ещё что нибудь такое.

    Но всё это так несерьёзно или сиюминутно. А территория, да ещё столь исторически значимая - это территория...
  8. 14 Марта 2014 Птн 16:44:45
    Майор Чингачгук писал : Не могу понять, Путина опять подменили? Путин сейчас и Путин 2005 разные люди. Тот расшаркивался перед штатами и ЕС, этот буром на них преёт, санкциями грозит, Крым отобрать собирается. С Обамой вобще не считается?!?!


    А в реале действует сценарий №3.
    Путин образца до 2008г президент "страны, идущей к евроинтеграции".
    Но после долгих-долгих объяснений, что РФ в Европу может поместиться лишь по частям, да и не все части туда войдут, ибо "цивилизационных швов" на теле РФ дофига, Путин решился таки измениться.
    И Путин образца 2014г - это президент страны, робко начинающей говорить словосочетание "Русский мир".
  9. 14 Марта 2014 Птн 16:46:14
    Snarkenshtein писал :
    Rubashkin писал ... :поясни.

    Выговаривать для себя (и возможно - даже для страны) какие-то преференции за то, что как "паинька" не воспользуется результатами референдума.

    будем смотреть. осталось недолго.
  10. 14 Марта 2014 Птн 17:15:41
    Snarkenshtein писал :Но всё это так несерьёзно или сиюминутно. А территория, да ещё столь исторически значимая - это территория...
    Если все-таки Крым вернут на историческую Родину, это будет перелом в мировой политике.
    Пендостан словит саечку, что теперь он не является единоличным руководителем мира.
  11. in2009reg


    Частый гость


    Более 5 лет на форуме
    14 Марта 2014 Птн 17:17:18
    KaraKodil писал(а) :
    Пендостан словит саечку, что теперь он не является единоличным руководителем мира.


    Очередную, после Сирии.
  12. 14 Марта 2014 Птн 17:40:38
    Майор Чингачгук писал : Не могу понять, Путина опять подменили? Путин сейчас и Путин 2005 разные люди. Тот расшаркивался перед штатами и ЕС, этот буром на них преёт, санкциями грозит, Крым отобрать собирается. С Обамой вобще не считается?!?!

    Путин всё тот же-гибкий,прагматичный,азиатский политик Лыба
  13. 15 Марта 2014 Суб 13:49:50
    искал ответ на вопрос - кому всё это надо в крыме.
    и думаю ответ в транспортировке газа.
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка] - можно посмотреть его ранние и последующие записи. зёрна есть, стоит почитать. но учитываем год, когда это написано было.

    становятся более менее понятным причины конфликта. кто реально - ес. эрэфия или сша стоят за всем этим фиг знает. но раз крым должен быть наш, то видимо выгодоприобетателем является эрэфия. вопрос только в том, это от безысходности или планомерное усиление своих позиций.
    ибо- вот ещё пара ссылок
    [внешняя ссылка]
    [внешняя ссылка]

    и возможно ШОС сыграет свою роль.
    [внешняя ссылка]
  14. 15 Марта 2014 Суб 14:21:26


    Странное совпадение. Гы-гы-гы
  15. 15 Марта 2014 Суб 14:51:56
    Rubashkin писал : искал ответ на вопрос - кому всё это надо в крыме.
    и думаю ответ в транспортировке газа

    А не было бы трубы, всё было бы тихо-мирно Вопрос
  16. 15 Марта 2014 Суб 15:04:40
    JUMPER писал :
    Rubashkin писал ... : искал ответ на вопрос - кому всё это надо в крыме.
    и думаю ответ в транспортировке газа

    А не было бы трубы, всё было бы тихо-мирно Вопрос

    не знаю. я прочитал много статей разных. контекст один - транспортные потоки, нефте и газопроводы, готовность инфраструтутры к перекачке и переналивке нефти-газа, платежеспособные клиенты-потребители и относительно защищёный рынок сбыта. и не маловажный момент - стабильная обстановка вдоль всех этих путей. вот отсюда и строится вся геополитика. кто-то выигрывает, кто-то принимает решение играть на стороне амеров, кто-то ведёт двойную игру... хз...
    вот выдержка из статьи 2001 года
    [внешняя ссылка]
    В качестве одной из "опор" геостратегического моста Центральная Азия - Кавказ - Европа предложила себя и Украина, подписавшая в марте 1997 года соглашение о паромном сообщении между Одесским и Бакинским портами.

    Следует отметить, что Украине отводится особое место в проекте изоляции России в рамках новых границ. Согласно доктрине З.Бжезинского о сдерживании современной России, самый эффективный способ - помешать ей вновь стать сверхдержавой - это решительно поддерживать борьбу Украины за независимость. Эта поддержка стала заметна уже в конце 1994 - начале 1995 годов, когда помощь России начала заметно сокращаться, а Украине - увеличиваться. Сейчас Киев занимает третье место (после Израиля и Египта) среди стран-получателей американской помощи. Примечательно, что с этого момента Украина начала повышать тарифы за транзит российских энергоносителей через свою территорию (в 1994 г. - 3,75 долларов за тонну, в 1995 г. - 4,53 доллара, в 1996 г. - 5,2 доллара), а после принятия Турцией решения о прекращении прохода танкеров через Босфор и Дарданеллы поддержала её действия, выразив обеспокоенность состоянием природной среды Черноморского бассейна.


    и вот отсюда же, но вывод.
    Таким образом, реализация проекта возрождения Великого Шёлкового пути в современном варианте означает создание в третьем тысячелетии по всему периметру российских государственных границ мощной системы транспортных коммуникаций, обеспечивающих республикам Центральной Азии и Закавказья выход на мировые рынки в обход России. Это неизбежно ослабит её влияние и укрепит позиции соперников. Создание евроазиатского транспортного коридора будет способствовать и потере российской монополии на транспорте в этом регионе, и захвату ведущими мировыми и региональными державами главных экономических, политических и военных плацдармов.

    вижу одно - эрэфия пытается играть по современным правилам - всякими путями отстаивая своё право и возможности влиять на рынок.

    поэтому если в ближайшее время, после отхода крыма к эрэфии, объявят о модернизации полномасштабной смп, то это будет означать - вектор поменялся и мы начинаем выгребать. отслеживай инфу о значимых инфраструктурных объектах. смотри кто где участвует...
    вот инфа
    Для обеспечения стабильного снабжения нефтью японское правительство разработало энергетическую стратегию на 21-й век. Одной из предусмотренных ею главных мер является получение прав на добычу за границей. Предполагается, что в начале 21-го века продукция японских нефтяных компаний составит 30 процентов всего импорта нефти в страну. В соответствии с этой стратегией Япония создала группу нефтяных компаний, которая отвечает за сотрудничество с иностранными государствами.
    и вот
    Права Японии на добычу нефти в Кувейте и ОАЭ истекают соответственно в 2003 и 2018 году. По мнению местных аналитиков, отказ в праве на добычу нефти в Саудовской Аравии также скажется на переговорах Японии с Кувейтом и ОАЭ. Кувейт и ОАЭ могут использовать предоставляемые права в собственных интересах.

    как думаешь, будет ли япония участвовать в каких либо конфликтах в этих регионах? или решит сделать ставку на эрэфию и попробует войти в шос (а она вроде не там, и в добавок, в противовес ШОС обратилась ко многим членам ШОС о создании какой то ассоциации стран АТР, типа для сотрудничества, а сделал она это с подачи амеров)?

    в общем, много нюансов. и это только то, что пишут в СМИ. А в реальной геополитике ещё больше...
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 15,
, 17 ... 35, 36, 37  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru