Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм Меряемся логарифмами 

Создана: 02 Октября 2013 Срд 18:00:14.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 87, просмотров: 2820

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
  1. 02 Октября 2013 Срд 13:23:01
    Snarkenshtein писал :
    Вопрос был, разумеется, не мне, но задумавшись, обрадованно обнаружил, что помню не только месторасположение компьютера и разнообразных калькуляторов, находящихся дома, но и нескольких логарифмических линеек (включая круглую) и даже таблиц Брадиса!.. Норм


    а без калькулятора сможешь взять ln(0.9) Very Happy
  2. 02 Октября 2013 Срд 13:23:42
    bouchon писал(а) :а без калькулятора сможешь взять ln(0.9) Very Happy

    С какой точностью?
  3. 02 Октября 2013 Срд 13:28:34
    Snarkenshtein писал :
    bouchon писал(а) ... :а без калькулятора сможешь взять ln(0.9) Very Happy

    С какой точностью?


    ну знаков 5 хотя бы Смайлик :-)
  4. 02 Октября 2013 Срд 13:34:23
    даналя писал(а) :а ты правда легко возьмешь десятичный логарифм?

    Пожалуй за шутку это сойдет Confused
  5. 02 Октября 2013 Срд 13:42:49
    Эрхафан писал :
    даналя писал(а) :а ты правда легко возьмешь десятичный логарифм?

    Пожалуй за шутку это сойдет Confused


    Эрх легко находит как х так и ln(x).

  6. 02 Октября 2013 Срд 13:48:05
    bouchon писал(а) :ну знаков 5 хотя бы Смайлик :-)

    Ну, я не чистый теоретик-преподаватель, я инженер. А инженер должен помнить достаточно, чтобы справиться с поставленной задачей - и не особо важно, каким способом, если всё сделано правильно.

    Поэтому из исходных данных, что я помню безо всяких учебников:
    1) ln - это натуральный логарифм
    2) сие есть степень, в которую надо возвести число e для того, чтобы получить искомое
    3) число e равно 2.718281828 (2.7 нетрудно запомнить, а потом 2 раза подряд год рождения Льва Толстого)
    4) Для того, чтобы возвести число в дробную степень, надо возвести его в степень числителя и извлечь корень по степени знаменателя (что тоже решаемо последовательным возведением в свою очередь).

    Этого достаточно, чтобы - не спорю, долго и очень мучительно - перебирая ряд из более-менее простых представимых несложными дробями степеней последовательным приближением возводить в каждую эту степень число e, чтобы получить значение с нужной нам точностью.

    Это жутко нерациональный способ решения, который займёт безумно длительное время - но если уж мы говорим о принципе, то задача решаема! Норм
  7. 02 Октября 2013 Срд 13:48:28
    bouchon писал(а) :Эрх легко находит как х так и ln(x)


    Смайлик :-) Не, ну серьезно, двоичные, десятичные, шестнадцатиричные - это ж само собой. Натуральные мне нужны несколько реже, с ними мне проще калькулятор взять.
  8. 02 Октября 2013 Срд 13:58:07
    Snarkenshtein писал :
    bouchon писал(а) ... :ну знаков 5 хотя бы Смайлик :-)

    Ну, я не чистый теоретик-преподаватель, я инженер. А инженер должен помнить достаточно, чтобы справиться с поставленной задачей - и не особо важно, каким способом, если всё сделано правильно.



    Все же очень просто - (0.1+0.01/2+0.001/3+0.0001/4+0.00001/5+...), столбиком меньше 1 мин.

    Инженеры должны знать и уметь применять ряды Тейлора, иначе зачем они учили основы математики?
  9. 02 Октября 2013 Срд 14:00:46
    Эрхафан писал :
    Смайлик :-) Не, ну серьезно, двоичные, десятичные, шестнадцатиричные - это ж само собой. Натуральные мне нужны несколько реже, с ними мне проще калькулятор взять.


    Эрх, сможешь объяснить зачем нужны натуральные логарифмы, с какого бодуна нужна показательная функция и логарифм по основанию е, это же не удобно, 2 понятно, 10 понятно, но е то зачем? Сможешь не заглядывая в инет? Смайлик :-)
  10. 02 Октября 2013 Срд 14:01:17
    bouchon писал(а) :Инженеры должны знать и уметь применять ряды Тейлора

    Я предпочёл не врать, хотя мог бы это найти за 10 секунд. Мне было интересно, как решить поставленную задачу средствами, которые остались у меня в голове. И я её решил. Вот если бы совсем не мог - тогда было бы плохо. А так - тейлора, фигейлора... вон, марки легированной стали по буквам я тоже сейчас не вспомню уже, однако, при случае - разберусь.

    Всё помнить невозможно. А вот найти решение, пусть даже и не оптимальным способом - это главное.

    зы. А так я выбираю калькулятор. Ну, или Брадиса... Норм
  11. 02 Октября 2013 Срд 14:13:25
    Эрхафан писал :
    Не смогу, потому что, утром как раз читал на эту тему много, извини Гы-гы-гы Совпало.


    Ну поведай, чего ты усвоил по этому вопросу Смайлик :-)
  12. 02 Октября 2013 Срд 14:16:19
    bouchon писал(а) :мне кажется ряды тейлора для инженера это как we для переводчика, то что отличает его от техника

    А мне кажется, что наизусть надо помнить то, что ты используешь повседневно, в жизни или работе. О наличии остального достаточно просто быть в курсе и знать, где найти, если понадобится.

    Собственно, именно этому нас и учили в институте - не запоминать информацию, а знать, что она есть, знать, где она расположена, и в случае необходимости - легко находить.

    О наличии рядов, свойствах радиоактивных элементов, способах расчёта балки на изгиб и методах выбора защитного зануления - я в курсе. Я их сейчас не процитирую, но точно понимаю, о чём идёт речь. Когда передо мной встанет такая задача, я быстро найду ответ. Именно в этом и состоит суть инженера - не только быстро решать специализированные задачи, но и быть способным решать в целом общие.
  13. 02 Октября 2013 Срд 14:17:58
    bouchon писал(а) :Ну поведай, чего ты усвоил по этому вопросу Смайлик :-)

    Я думаю, что тебе будет достаточным того, что в 18-19 лет я работал в банковской сфере, в том числе и в сфере анализа. Инфляционные процессы тогда всех радовали, поэтому большинство вкладов отличались очень частой капитализацией.
  14. 02 Октября 2013 Срд 14:25:42
    bouchon писал(а) :То есть если сейчас загнуть что-нибудь реально серьезное в математическом плане, какой-нибудь алгоритм там или чего, тебе придется вспоминать и повторять несколько курсов прежде чем начнется реальное понимание проблемы и ее обсуждение и изучение нового что ты никогда раньше не знал.

    Но уйдет-то на это не несколько лет, а несколько часов, Бушик Confused Ну, пусть несколько дней. Понятно, что на эти несколько дней Снарк отстанет от твоих коллег по французской столовой, но и по*уй Смайлик :-)

    Б_яПоэт писал :я и сам того 19ю с медалью в вуз правда взяли Норм

    По блату, небось? Норм


    Сплошные ботаны в теме! Интересно, медалист ли Бушик?
  15. 02 Октября 2013 Срд 14:25:58
    Эрхафан писал :
    Я думаю, что тебе будет достаточным того, что в 18-19 лет я работал в банковской сфере, в том числе и в сфере анализа. Инфляционные процессы тогда всех радовали, поэтому большинство вкладов отличались очень частой капитализацией.



    я конечно понимаю что е можно прицепить и к инфляции, но правда почему логарифм по основанию е, а не пи например?
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru