Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Социалистический опыт
 
 
 

Раздел: Социалистический опыт ГУЛаг. Мифы о сталинской эпохе и реальность. 

Создана: 12 Августа 2013 Пон 23:35:03.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 834, просмотров: 45691

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 42,
, 44 ... 54, 55, 56  Вперёд
  1. 12 Августа 2013 Пон 23:35:03
    В этой теме я хочу немного поговорить об "ужасах Сталинских репрессий" и людоедском красном кровавом режиме.
    Все мы слышали о десятках миллионов репресированных, растрелянных и просто замученных в лагерях. Из повестей Солженицына мы еще в школе узнаем о том, каким кровавым тираном был Сталин. Но так ли все на самом деле, как нам втолковывают либералы?

    Я прошу не разводить в теме срача и спорить аргументированно, ссылаясь на реальные исторические документы и историков.
  2. 21 Августа 2013 Срд 19:07:23
    Амонлюза, что ж благодарю за развернутый ответ и оценку умственных способностей на, признаю, ерническое и невежливое замечание.
    Скажу только что.
    Думаете мне бы не хотелось, чтобы каждый в стране чувствовал себя Человеком? Что бы прежде чем каждую копейку бюджетную потратить чинуша сто раз подумал, а будет ли от этого польза? Чтобы мы могли называть себя русскими не стесняясь? Чтобы хоть слесарь, хоть водитель шел на работу с удовольствием и денег получал достаточно. Приходил домой, включал телек и новости смотрел с удовольствием.
    Или думаете мне нравится, что наши многие крупные предприятия зарегистрированы в офшорных зонах, это мало того, что достались легко кое-кому. Что при любом гос. проекте перерасходы средств как в бездонную бочку. Что у нас если вдруг и обвиняют в злодеяниях как минимум на 10 лет с конфискацией, а потом мягко снимают с должности. А то и уголовные дела замалчиваются.
    Но только это все нереально, к сожалению.
    Опять пройти через передел, революцию хоть и бархатную и разборки?
    Воспитывать новое поколение "антигаджет"? И ждать, что оно будет умнее нас?
    А жить надо и сегодня и завтра и в реалиях.
    Хоть какое-то самоопределение возможно только если власть действительно будет у народа. А в народе разброд и шатание. И хоть сувай эту власть в руки - будет отбрыкиваться и выплевывать ее.

    Ну а что касается СССР - то немножечко помогли со стороны явно.
    Капитал - проститутка, но и ей новые клиенты, ой рынки не помешают. Особенно если тут просто девственная целина из пипла, который слюни пускал на дешевые прелести.
    Так что явно не смогли бы мы удержаться в рамках.
    Если лежит красивая конфета - хоть 10 раз говори, что там какашка - все равно не попробуют - не поверят. А тут и сказать было некому.
    А раз так все печально - я не знаю, стоит ли сразу стремиться идеалам, или достаточно пока ставить промежуточные цели, чтоб не разочароваться слишком?
  3. 21 Августа 2013 Срд 19:09:48
    Злыдня писала :
    А куда бы мы продавали военную технику?

    А куда мы ее продаем сейчас? и она, надо сказать, пользуется неплохим таким спросом. У нас очень хорошее и качественное оружие. Во всяком случае то, что было разработанно при Союзе.
    Кстати, ты в курсе, что всю семью и близких родственников
    Злыдня писала :Тухачесвкого репрессировали, половину из них - расстреляли? Так что теперь и спросить не у кого, чего там замышлял этот "вражина".
    Интересно, почему о заговоре Советской военной верхушки знал Гитлер? Об этом в своих мемуарах писал его личный переводчик.
    Злыдня писала :Я пишу не о дефиците во времена перестройки.

    Так я ж не только о временах перестройки писал. Еще до Горби начали экономически валить страну. Он лишь нанес последний удар топором по дереву. (Вспомнить хотя бы его сухой закон)
    Злыдня писала :Капитал - он как проститутка, всегда бежит туда, где больший барыш получит.
    Суть Вы уловили верно. Но вот кто же был ее сутенером Вопрос
    gerbert2 писал :вполне возможно, что в Советской армии в 30-х годах были сильно разные понимания какой вообще должна быть армия, что вело к фатальным конфликтам и "разборкам".
    Согласен с Вами. Об этом говорит и тот факт, что выпускались танки многих разных моделей-мало кто понимал, как на самом деле будут происходить танковые сражения, какие качества у танков для этого необходимы. Позже, уже во время войны, выкристализовались основные танки Т-34-85 и ИС-2. Ну и самоходки, естесственно.
    Кстати, подобный пример можно было наблюдать и в Афгане-когда наших солдат и офицеров учили воевать, исходя из опыта второй мировой войны, а "духи" вели себя "не по правилам".
    З.Ы. Амонлюза, когда я Вас читаю, в голове Ваш текст, как будто читает Михаил Леонтьев. Только в начале не хватает" Однако, здравствуйте". В общем, здорово Вы пишите, интересно.
  4. 21 Августа 2013 Срд 19:16:16
    Злыдня писала :
    Опять пройти через передел, революцию хоть и бархатную и разборки?

    Здесь я с Вами согласен-не надо нам такого. Не хочу я, чтоб и мои дети переживали 90-е... Или, не дай Бог, новую гражданскую. Я, может, во многом и идеалист, но в возрождение СССР не верю-это пройденный этап и будущее строить надо здесь и сейчас, а не мечтать о прошлом. Но в нем брать подсказки.
  5. 21 Августа 2013 Срд 19:45:33
    кстати, да.
    я тоже осознаю, что не будет нового ссср, да и не хочу к нему возврата. разве только из чувства ностальгии воспользовался бы услугами фирмы "вспомнить всё".
    но я, простите за высокопарные слова, пока жив, буду заходить в подобные темы, где поливают слюной, дерьмом и грязью прошлое моей великой (да, великой!) страны озлобленные потомки бухгалтеров-саботажников, жидов-контреволюционеров, алкашей, тунеядцев, воров и прочая. и поливают по чём зря, без оговорок, отрицая достижения и подчёркивая только негатив (которого есть в истории и настоящем любой страны), выковыривая его, как грязь из под ногтей.
  6. 21 Августа 2013 Срд 19:47:32
    Семен СССР писал : Но вот кто же был ее сутенером Вопрос

    Убеганием капитала страдают все страны, даже самые капиталистические.
    Хороший пример - Детройт. Вот где игру про Сталкера сочинять.
    Офшорные зоны придуманы не российскими олигархами.
    Да и условия для жизни в России для прописки капитала не создаются: чуть укрупнится предприятие, вырастут объемы - так переводит производство в Китай.
  7. 21 Августа 2013 Срд 19:56:03
    Злыдня писала :
    Убеганием капитала страдают все страны, даже самые капиталистические.
    Хороший пример - Детройт. Вот где игру про Сталкера сочинять.

    Ну, про Сталкера наберите в поиске "Бухта Бечевинка", или Петропавловск-56 (Или 54, уже не помню) Вот он-настоящий пример последствий перестройки. Прям до слез обидно за Родину, когда такое видишь.
    А про капитал Вы, видимо, меня не поняли... Почему невтяные и газовые мосторождения в ругах зажравшихся сволочей? Почему золотоносные рудники, платиновые рудники в руках зажравшихся сволочей? И, что самое обидное-их деньги не идут в бюджет, а идут за бугор. Без национализации природных ресурсов, на мой взгляд, у России не может быть будущего. Но дадут ли нам национализировать наши же ресурсы?
  8. 21 Августа 2013 Срд 20:06:34
    Teruro писал ? ? ? :


    Прорабам перестройки.
    Сегодня был в деревне. Спросил, как относитесь к перестройке, Горбачеву и Ельцину. Кроме матов других слов нет. Отопление отключили, воду отключили, котельную продали на металлолом. Работы нет, денег нет. Живи как хочешь.
    Помнится по молодости и глупости году так в 1990-ом ездили по деревням агитировать за демократию против кровавого коммунистического режима. В одной деревне нас чуть не побили, а председатель порвал все плакаты, а нам сказал уезжать, а то худо будет. Мы тогда посетовали на проклятых партократов и отсталых деревенщиков, не понимавших прелестей демократии и свободы. А теперь думаю, что правильно нам тогда звездюлей навешали, надо было больше и больнее.
  9. 21 Августа 2013 Срд 20:14:28
    Семен СССР писал : ...наберите в поиске "Бухта Бечевинка", или Петропавловск-56 (Или 54, уже не помню) Вот он-настоящий пример последствий перестройки. Прям до слез обидно за Родину, когда такое видишь.

    Потому что в основе всех решений должен быть расчет и целесообразность. Посмотри на заселенность Канады - они не лезут на край земли, а предпочитают "ютиться" у южных границ. Потому что у них не было пленумов КПСС и исторических решений по освоению Севера. Канадцы едут на север, работают вахтами, а потом возвращаются на комфортный юг. И это выгоднее, чем построить город, школу, больницу, садик, пригласить людей на работу, а потом через 30 лет посчитать, что добыча тут полезных ископаемых вообще-то не выгодна оказалась и все бросить.


    Цитата:Почему нефтяные и газовые мосторождения в руках зажравшихся сволочей?

    Это кто такие? Газпром и Роснефть? ))
    Если предприятие попало в частные руки, но этот частник не дал ему загнуться, вкладывал деньги, дал людям работу, платит нормальную зарплату, ведет хоть какую-нибудь социальную политику, чтит ТК и НК - то он доказал право на работу - зачем его национализировать?
    Плюс госкомпаниям должна быть конкуренция, которые великолепны в своей неэффективности, но имеют чуть ли не неограниченный доступ в бюджет.

    Цитата :Без национализации природных ресурсов, на мой взгляд, у России не может быть будущего. Но дадут ли нам национализировать наши же ресурсы?

    Национализация = передел = огромный отток капитала и ноль инвестиций. Это еще раз отбросит экономику.
    Сейчас выгоднее налоговые, законодательные и инвестиционные всякие хитрости применять. Только хитрецов разумных, за страну радеющих что-то не видать.
  10. 21 Августа 2013 Срд 20:44:17
    Злыдня писала :
    Потому что в основе всех решений должен быть расчет и целесообразность.

    Вы не поняли-это не просто заброшенный город. Это заброшенная база подводников. в 94-м, по моему, ее спешно закрыли. Да так спешно, что стоявшую на ремонте подлодку пришлось затопить. Во время своего путешествия из Владика в Омск встретил человека, служившего на той базе мичманом на сверхсрочной. Когда ему сказал, что базу закрыли и забросили... Надо было его видеть-как будто по голове поленом огрели-он просто не мог поверить. А дивизию мотопехоты в Чапаевке (Тоже Камчатка) смысл какой был расформировывать? Она показывала на учениях, между прочим, самые лучшие результаты. То же самое и с Англичанкой и с Ключами и с Половинкой...



    Злыдня писала : Это кто такие? Газпром и Роснефть? ))

    При Советах топливо стоило, копейки. Почему мне сейчас приходится около тридцати рублей платить? Одна заправка-выкинь тыщу. Почему мне приходится платить за туалетную бумагу для олигарха?



    Злыдня писала :Национализация = передел = огромный отток капитала и ноль инвестиций.

    От чего же? Деньги от продажи нефтепродуктов, леса, полезных ископаемых пойдут в бюджет, а не в карман преступной пиявке, присосавшейся к России=за границу. Если бы Россия была более обособленной страной, то кризис бы ее не коснулся никак. Волн, Китай только наращивал ВВП, а у нас его сейчас менее одного процента (Критический показатель-два процента)
  11. 21 Августа 2013 Срд 20:59:34
    Такое ощущение по последним постам, что всем участвовавшим в теме
    водки поставить все обнимутся и запоют : "Вставай страна огромная,вставай на смертный бой" Гы-гы-гы
    А я вот не забуду и не прощу коммунякам, что даже той несчастной синей курицы
    в 1977 году жене в роддом не мог купить Недовольство!
    До этого я как бы всё понимал, но вот тогда почувствовал Грустно :-(
  12. 21 Августа 2013 Срд 21:08:41
    Странные обобщения делаются "постящими", слишком глобальные.

    Откуда видно что СССР должен был развалиться ?
    Откуда видно что евреи враги русских ?
    Откуда видно что чурки враги русских ?

    И так далее
  13. 21 Августа 2013 Срд 21:08:54
    Что то я в Омске синих кур не помню. Да и на прилавках чего чего а курятина, яйца не переводились. Как и пельмени по рубль сорок, которые я в роддом и носил.
  14. 21 Августа 2013 Срд 21:09:31
    JUMPER писал :
    А я вот не забуду и не прощу коммунякам, что даже той несчастной синей курицы
    в 1977 году жене в роддом не мог купить Недовольство!
    До этого я как бы всё понимал, но вот тогда почувствовал Грустно :-(


    Вот это да, вот это обида, так обида.
    PS А нахрена жене в роддоме синяя курица?
  15. 21 Августа 2013 Срд 22:04:38
    Было уже, наверное.
    https://www.youtube.com/watch?v=sV_DYvzCeIA
  16. 21 Августа 2013 Срд 22:21:32
    я не говорил, что мечтаю об и скучаю по СССР
    где-то даже наоборот Офигеть
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 42,
, 44 ... 54, 55, 56  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru