Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Социалистический опыт
 
 
 

Раздел: Социалистический опыт ГУЛаг. Мифы о сталинской эпохе и реальность. 

Создана: 12 Августа 2013 Пон 23:35:03.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 834, просмотров: 47940

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 54, 55, 56  Вперёд
  1. 12 Августа 2013 Пон 23:35:03
    В этой теме я хочу немного поговорить об "ужасах Сталинских репрессий" и людоедском красном кровавом режиме.
    Все мы слышали о десятках миллионов репресированных, растрелянных и просто замученных в лагерях. Из повестей Солженицына мы еще в школе узнаем о том, каким кровавым тираном был Сталин. Но так ли все на самом деле, как нам втолковывают либералы?

    Я прошу не разводить в теме срача и спорить аргументированно, ссылаясь на реальные исторические документы и историков.
  2. 15 Августа 2013 Чтв 17:40:21
    JUMPER писал :
    Grammiphone писал ... : Удивительно, как тот простой факт, что кровавый тоталитарный сталинский СССР оказался значительно более эффективной системой, чем национал-социалистическая Германия

    Ты в школе то географию прокурил поди Лыба
    Дак вот хотя бы сейчас посмотри на карту и сравни маленькую Германию
    и гигантский СССР.Это несопоставимые страны по ВСЕМ ресурсам и тем не менее начни Гитлер войну на месяц раньше и результат был бы другой. Ржака


    Результат был бы тот же самый. Русские - это очень сильный народ и сломить его нельзя. Даже сейчас американцы боятся сунуться, хотя у них подавляющий перевес в вооружениях.
  3. 15 Августа 2013 Чтв 17:52:02
    Конденсатор писал(а) : Если в 1940г, то это были оккупационные власти, издевавшиеся над западной белорусией и западной украиной. Правильно что расстреляли. Поделом.
    Если раньше, то был такой народный русский герой Сусанин, который завел поляков в болото в лесах под Москвой. Поляки всегда были злейшими врагами России...

    Вы, простите, когда в последний раз учебник истории курили? Для рядовых граждан Польши (не замаранных в издевательствах правительства Пилсудского над украинцами и белорусами) русские в 1939-м году были оккупантами. Такими же, как и немцы. Вы еще оправдайте фашистов, которые в 1941-м наших партизан расстреливали.
    Приплести Сусанина к разговору о 1930-х - это вообще сильно... А что касается "злейших врагов" - припомните, сколько раз по итогам раздела Речи Посполитой как минимум часть Польши без малейшего на то желания местного населения оказывалась в составе Российской империи. Горячую любовь к русским сей факт, увы, вряд ли мог вызвать. Грустно :-(

    То Злыдня: ну, про историков Караганда как раз писал, что это их дело - проанализировать, были на самом деле альтернативы или нет. Для этого надо все до мельчайших подробностей об эпохе знать. ИМХО, не было альтернатив, но могу и ошибаться.
    А насчет того, почему, говоря о Сталине, надо помнить не только плохое, но и хорошее, выше писала уже.
    Для примера. Мать живет в пятиэтажке, которую построили еще при Сталине. Мы - в хрущевке (собстна, т.н. хрущевки как раз при Сталине строить и начали; это уж потом потолки стали делать пониже, квартиры площадью поменьше - и назвали все это великолепие хрущевками). И деду квартиру ту бесплатно дали... Предыдущим хозяевам нашей квартиры (они с советских времен еще тут жили) - тоже. Ну и вот, стало быть Как-то так...

    То Эрхафан: тебе уже пример с гипотетическим "Краснодарредисторгом" приводили, не буду повторяться. Смайлик :-)
  4. 15 Августа 2013 Чтв 17:55:21
    СанькаО писала :
    Вы, простите, когда в последний раз учебник истории курили? Для рядовых граждан Польши (не замаранных в издевательствах правительства Пилсудского над украинцами и белорусами) русские в 1939-м году были оккупантами. Такими же, как и немцы.


    Очередной либеральный понос. В 1939г никакой оккупации Польши не было. Забрали своё, западную белорусию и западную украину, которую поляки оттяпали у России в 1920г. Учите матчасть.
  5. Teruro


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    15 Августа 2013 Чтв 17:58:00
    Конденсатор писал(а) :Что-то много всякой нечисти развелось последнее время, а лес некому валить.

    Есть такой хороший принцип - "начните с себя".
  6. 15 Августа 2013 Чтв 18:00:55
    Конденсатор писал(а) :
    СанькаО писала ... :
    Вы, простите, когда в последний раз учебник истории курили? Для рядовых граждан Польши (не замаранных в издевательствах правительства Пилсудского над украинцами и белорусами) русские в 1939-м году были оккупантами. Такими же, как и немцы.


    Очередной либеральный понос. В 1939г никакой оккупации Польши не было. Забрали своё, западную белорусию и западную украину, которую поляки оттяпали у России в 1920г. Учите матчасть.


    Не кипятитесь, сударь. Она либеральной национальности, а эти без вранья жить не могут. Very Happy
  7. Teruro


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    15 Августа 2013 Чтв 18:01:29
    Конденсатор писал(а) :Очередной либеральный понос.

    Лучше либеральный понос чем шовинистический менингит. Имхо.
  8. 15 Августа 2013 Чтв 18:03:46
    Конденсатор писал(а) :В 1939г никакой оккупации Польши не было. Забрали своё, западную белорусию и западную украину, которую поляки оттяпали у России в 1920г. Учите матчасть.

    Тухачевского поляки просили в поход на Варшаву идти? Confused Или уж надо было готовиться как следует. А раз опростоволосились - территории и потеряли.
    Немцы вон тоже силы не рассчитали в 1941-м - теперь без Кенигсберга кукуют... Ну и вот, стало быть
  9. 15 Августа 2013 Чтв 18:09:54
    СанькаО писала :
    Конденсатор писал(а) ... :В 1939г никакой оккупации Польши не было. Забрали своё, западную белорусию и западную украину, которую поляки оттяпали у России в 1920г. Учите матчасть.

    Тухачевского поляки просили в поход на Варшаву идти? Confused Или уж надо было готовиться как следует. А раз опростоволосились - территории и потеряли.
    Немцы вон тоже силы не рассчитали в 1941-м - теперь без Кенигсберга кукуют... Ну и вот, стало быть


    Я понял, что вы за поляков. Все либералы - это пятая колонна и враги России, которые палки в колеса вставляют. Таких Сталин стрелял и правильно делал, зато страна шла вперед семимильными шагами. Вот и теперь надо. Сталин, проснись, они обнаглели.
  10. 15 Августа 2013 Чтв 18:10:20
    СанькаО писала :Эрхафан: тебе уже пример с гипотетическим "Краснодарредисторгом" приводили, не буду повторяться. Смайлик :-)

    Пример, приведенный местным ренегатом, ты приняла за чистую монету? И решила что он хоть как-то соответствует диагнозу?

    Ок, тогда я в оправдание Чикатило тоже приведу пример. Вот, в Гуанчжоу живет девушка, у нее канарейка. Канарейка есть листок салата и поет свою веселую песню. А сосед у девушки - старичок, раньше работал кондуктором в автобусе. Поэтому Чикатило не виноват. Как-то так.
  11. 15 Августа 2013 Чтв 18:11:42
    Конденсатор писал(а) : Я понял, что вы за поляков.

    У вас с пониманием вообще туго, это заметно. Грустно :-( Я за справедливость и объективность.
    Кстати... [внешняя ссылка] Кагбэ обе стороны были "хороши". И предыстория конфликта (принадлежность спорных территорий) не совсем однозначная. Ну и вот, стало быть

    Эрхафан, вот если бы юрист Boyarin_low написал, что, мол, да... с "Кировлесом" Навальный нагрешил, я б поверила... А ты зря стараешься, любитель троллинга. бе-бе-бе
  12. 15 Августа 2013 Чтв 18:12:58
    Чиркаш писал :
    Вы так и не ответили на поставленную мной нравственную дилемму.

    Простите, где? Может я чего-то не заметил, тогда прошу прощения. Не могли бы Вы повторить ее еще раз. Спасибо.
    Teruro писал :Семён, я понимаю что с шакалом бесполезно разговаривать о вреде падали.
    Вот оно-когда не хватает аргументов для разумного спора, когда нечем крыть голые, задокументированные факты, начинаются оскорбления, переход на личности и пр. Искренне желаю Вашим детям не перенять эту черту от Вас. С уважением.
    tRoPi_caNO писал :


    Что же это за трольский прием-вырвать из контекста, переврав всю суть себе на пользу? Вот истинный вид плаката:

    Злыдня писала : И как ты это объяснишь?

    Легко! Чистки среди троцкистов (Небезосновательные, кстати-вспомните приведенное тут высказывания Троцкого), зиновьевцев, посадки изменнико Родине. Я уже приводил списки посаженных за определенные контрреволюционные преступления. Вы думаете, что мало было недовольных властью? Мало было тех, кто делал какие-то попытки объединиться в группы?
    Vision писал :А то ведь Гитлер мог всю Польшу зохавать
    Напоминаю, что Советкий Союз вернул территории западной Украины и Белорусии. А то, что Вы поляк-многое объясняет...
    Vision писал :За 9 месяцев (с 1 июля 1937 г. по 1 апреля 1938 г.) число заключенных в ГУЛАГе увеличилось более чем на 800 тыс., превысив 2 млн46.

    Количество заключенных в лагерях НКВД на 1 января:

    Злыдня писала :Плюс смертность заключенных в лагерях с 1930 по 56 год - 1 606 748 чел. Ну давай поделим на 25 лет и заявим - да подумаешь 60-70 тыс. в год - вполне входят в ожидаемые потери в таких условияхсодержания заключенных.
    Про 60-70 тысяч Вы загнули, надо полагать, специально? Пик смертности пришелся на войну, а так уровень смертности был немногим выше уровня смертности по стране и не влиял на демографическую обстановку.
    Санька О писал(а) :Если по уровню жизни в послевоенные годы смотреть, то вопрос об эффективности остается открытым...

    СССР первым в мире отказался от продовольственных карточек после войны. Это о многом говорит.
  13. 15 Августа 2013 Чтв 18:14:08
    СанькаО писала :
    Конденсатор писал(а) ... : Я понял, что вы за поляков.

    У вас с пониманием вообще туго, это заметно. Грустно :-( Я за справедливость и объективность.


    Слив защщитан. Very Happy Very Happy Very Happy
  14. Teruro


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    15 Августа 2013 Чтв 18:16:37
    Эрхафан писал :Вот, в Гуанчжоу живет девушка, у нее канарейка. Канарейка есть листок салата и поет свою веселую песню. А сосед у девушки - старичок, раньше работал кондуктором в автобусе. Поэтому Чикатило не виноват. Как-то так.

    Блин, я за Эрхафаном скоро перлы записывать буду.
  15. 15 Августа 2013 Чтв 18:17:02
    Интересно, если сейчас собрать всех жуликов, либералов и прочую антироссийскую нечисть, сколько мест на Колыме придется открывать? Думаю, что пора размораживать сталинские бараки. Very Happy
  16. 15 Августа 2013 Чтв 18:19:25
    Семен СССР писал : СССР первым в мире отказался от продовольственных карточек после войны. Это о многом говорит.

    Семен, я все понимаю... и про ГУЛаг, без которого вряд ли можно было обойтись, и про многое другое. Но, знаете ли, не из Германии в 90-е к нам за лучшей жизнью толпами ехали, а, увы, от нас - к ним. Грустно :-(
    Хотя, может быть, тут я замахнулась на бОльший временной промежуток, чем изначально было обозначено. Мы краснеем! Все-таки к 90-м и в России уже давно не сталинские времена были, и в Германии - не гитлеровские.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 20,
, 22 ... 54, 55, 56  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru