Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Домашний ремонт
 
 
 

Раздел: Домашний ремонт Ремонт по интернету. Заказывали? (рассказ о ремонте) 

Создана: 31 Июля 2013 Срд 15:03:50.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 149, просмотров: 16200

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Вперёд
  1. man55


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    31 Июля 2013 Срд 15:03:50
    Ремонт по интернету. Заказывали?

    Предисловие.
    Все персонажи в сказке реальные, многие есть в 2Гисе и тут на форуме, занимаются активным интернет-продвижением своих услуг (как оказалось при детальном рассмотрении), поэтому считаю допустимым и уместным указывать реальные имена и названия контор. Кто не согласен – пишите.

    В-общем, не сказать, чтобы нежданно-негаданно, но постучал в окно Аист и решили мы семьей по этому поводу сменить жилье. Были варианты купить задешево и оставить деньги на ремонт, были варианты – купить задорого с ремонтом. Мы решили пойти первым путем, поскольку лучше уж сделать ремонт, что называется, под себя.
    Куплена была «обычная трешка» в «обычной 9-ти этажке ленинградке», которых полгорода стоит. Состояние было уставшее, было понятно, что делать надо все с чистого листа.

    Стены-пол-потолок, сантехника, электрика. В связи с тем, что время было ограничено физиологическими особенностями homo sapiens, решено было нанять бригаду, а самому делать только мелочи и быть вечерами «на подхвате». Подхват, в-основном, не потребовался, а вот мелочей доделывал достаточно много.

    Стал обзванивать друзей-знакомых, читать интернеты на предмет поиска и найма бригад. Сначала позвал соседа по гаражу, он прораб-мастер в одной из контор, причем судя по обрезкам и остаткам материалов у него в гараже, делает он ремонты людям весьма небедным. Пришел он ко мне, посмотрел, сказал, что сантехнику и электрику они не делают, но даст координаты. Потом позвонил, поговорили еще, назвал цену, и пропал. Я решил, что ему я мало интересен, да и верный способ испортить дружбу – завести бизнес с другом и отложил вариант «про запас».

    По рекомендации знакомых пригласил еще ребят посмотреть. Пришел дядя с меня ростом (190) и пивным животом. Поговорили с ним, я порасспрашивал, как и какими материалами они работают, как дела с сантехникой/электрикой и т.п. Дядя в итоге алчно зыркнул и сказал что-то вроде «А чо, ннна, 3-3.5 за квадрат и все пучком будет, братан, а меньше трешки даже чурки не работают». Несмотря на рекомендации, отложил вариант «про запас». Как-то мне воспитание не позволяет в таком тоне общаться и, тем более, деловые отношения строить. Да и за электрику они тоже не брались.

    Полез в интернет. Обнаружил на омском форуме некоего «Бармашку», в миру – Евгений. Пригласил. Встретились, посмотрели. Подкупило внимание к мелочам при осмотре, особенно по сравнению с предыдущими кандидатами. Позже Евгений посчитал затраты на работы, предложил вариант работ, при котором покупку всех черновых материалов, включая их доставку и подъем он берет на себя, также берет на себя работы по демонтажу старых дверей, антресолей, вывозу мусора и т.п.
    Работы по сантехнике и электрике хотя и выполняет субподрядчик, но взаимоотношения мои будут только с Евгением. У меня есть друзья, которые могут предложить цены на стройматериалы без наценок, по входным ценам в Омск, они снабжают такие сети, как Бауцентр, Леруа. Сравнил цены Евгения с ними. Разница конечно есть, на уровне от 5 до 15%. Но тут еще прикол в том, что Евгений и его мастера точно знают, какой материал надо, а у моих друзей есть не все. Например кому-то надо Волму, кому-то Кнауф, и т.п. В общем суммы меня устроили и еще больше устроил вариант, что мне не надо будет как в песне Шнура метаться с покупкой и доставкой:

    Как тут забыться? Дрочи не дрочи,
    А в девять утра привезут кирпичи.
    Баба со склада на трубку звонит:
    Завтра в обед мы ждём ветонит!

    Попросил Евгения свозить меня на объект, где работает бригада, которая, если что, будет делать ремонт мне. Съездили, посмотрели, меня почти все устроило. Почему почти: 1) в квартире работы велись по уже постеленному ламинату, на нем были и инструменты типа плиткореза и еще какая-то фигня, 2) работали не русские лица (не то, чтобы я великорусский шовинист, но как-то вот такое чувство изначально было, впоследствии пропало начисто).

    В-общем заключили с Евгением договор, с отдельными сметами по работам и материалам. В договоре прописали сроки.

    Жена тем временем дохаживала четвертый месяц.

    Я еще почитал интернеты, уже предметно по той бригаде, которая планировалась у меня. Отзывы более-менее, от нормальных до восторженных. Потом обнаружил, что эта бригада делала ремонт моему коллеге, расспросил у него, отзыв был резко отрицательный. Расспросил Евгения, тот сказал, что они переделывали этому коллеге квартиру после двух попыток ремонта другими криворукими бригадами, которых коллега по итогу выгнал. Вроде потом сделали все нормально и на том разошлись. Единственное, что коллега взял все работы по покупке материалов, инструмента, доставке и т.п. на себя и это ему типа во вред и пошло. Я малость поднапрягся и решил просто на первых порах контролировать всех и вся.

    С чего начать
    А с чего начать? Решил со входной двери. Поменять, поставить хорошие замки, чтобы никто не смог в процессе ремонта украсть мою пыль, грязь и старые обои. Для меня выбор был очевиден. В свое время, еще при покупке предыдущей квартиры, мне порекомендовали мастера – Авдосьев Сергей (есть сейчас в 2Гис). Обратился тогда к нему, он показал-рассказал все, помог выбрать двери и ее элементы, поставил. За время эксплуатации (7 лет) дверь показала себя только с хорошей стороны. Рекомендовал его нескольким знакомым, все тоже остались довольны. В этот раз тоже доверил работу ему. Сделано все снова на «ура». Что ска характерно (с) на старую дверь, выставленную на время между 5 и 6 этажом через пару дней нашлись желающие забрать ее на дачу, так что бонусом я был избавлен от проблем с ее вывозом.

    Началось. Демонтаж
    С 25 марта началось. Пришли ребята со Средней Азии и начали все крушить и ломать. Удивительно, но для всего использовался один (!) топор, да и тот сломанный. Порушили, сложили кучками дрова-к-дровам, железки-к-железкам. Из отходов сделали верстаки и «козлов» для работ под потолками. Закупили 200 (двести) мешков под вывоз мусора, не считая крупногабаритного. Я охренел. Оказалось, зря, надо было хренеть больше, впоследствии еще докупали мешки.

    Окна. Серия первая
    Пока ломали и крушили, озадачился окнами. Расспросил опять же всех родственников и друзей, кто, что и где менял. По профилю в итоге выбор пал на Brugmann, стал искать установщиков. Так уж вышло, что концы всех «офлайн» установщиков потерялись, пошел в онлайн (с дивана то удобнее искать), выбор пал на Евгения «brugmann» тоже с омского форума. Пригласил, согласовали, смонтировали. Все аккуратно, довольно оперативно. Откосы по согласованию ставить не стал, поскольку стены были еще кривые неоштукатуренные, отложили установку на потом. Все замечательно, теперь не дует и вообще красота начала появляться дома.

    Электрика
    Евгений привлек к работам электрика Александра, как впоследствии оказалось, на омском форуме Александр тоже имеется. Сначала я хотел только завести новый ввод в кухню, а остальное оставить старое, но потом проводку решено было менять полностью в связи с тонкостью и алюминиевостью родной. Где возможно – продергивать в существующие каналы, где невозможно – штробить или тянуть под потолком.
    Распредщиток решил сделать в квартире, а в подъездном щите оставить только один вводной автомат и счетчик. Прикинул всю проводку, расположение розеток, в том числе и слаботочку (кабели ТВ и витую пару). Нарисовал планы расположения розеток и выключателей. Все черновые электроматериалы (щиток, автоматы, кабель, гофры и т.п.) покупали сами Александр с Евгением. Согласовали с Александром разделение силовой проводки по группам в щитке и он приступил к работе.
    В квартире 2 дня был реальный адЪ. Работали одновременно «ломатели», электрик и, кажется, сантехники в 4 перфоратора, грохот и пылища жуткая. Соседи меня чуть не убили. К концу 2-го дня я внезапно узнал, что Александру оказывается внезапно надо срочно на вахту и что он внезапно доделать электрику не успевает. Реально успел он сделать почти все, кроме расключения пары распредкоробок, вывода вводного кабеля в подъезд, переборки подъездного щитка и собственно подключения квартиры к подъездному стояку.
    Евгений "Бармашка" заверил, что это его проблемы и все будет доделано.

    Коридор стал напоминать маленькую подстанцию, куча кабелей тянулась со всех концов квартиры под потолком и спускалось жгутом в кулак толщиной в щиток.

    Поверх всего этого еще была обмотана времянка для запитки перфораторов и прочего. Евгений попросил рассчитаться за выполненные работы, заверив, что все будет доделано, я напрягся, но рассчитался. Может и зря.
    В дальнейшем при осмыслении наделанного Александром понял, что кое-что было сделано, мягко говоря, неправильно, а то и опасно, например, кабель к розеткам плиты и духовки был проложен 3*2,5мм2 и защищен дифавтоматом аж на 32А, линии освещения кое-где были заведены под двойные выключатели, а не под разнесенные одинарные по проекту, в одном месте вообще не оказалось кабеля под выключатель освещения и т.п. Когда пришла пора доделывать, подключаться к подъездному стояку, Александр по телефону стал говорить, что он делать это вообще не планировал, если делать и под напряжением работать, то это неудобно, перчатки нужны, что еще сверху я должен доплатить не меньше 3 тыщ и т.п., в общем всем своим видом показывал, что он типа профи, а я типа заказчик. К сожалению вот только, я прекрасно разбираюсь в электрике, поскольку профессионально ей занимаюсь, есть группа допуска и обпыт работы в электроустановках, и одной самоуверенностью меня тут не взять.
    Евгений в ответ посмеивался и говорил, что когда придет время – все будет сделано. Короче говоря, я сам доделал-переделал весь электромонтаж, полностью разобрал и переделал весь квартирный щиток, вывел гофры и металлорукав в подъезд, позвал местного электрика, чтобы тот подключился к стояку (без всяких ессно перчаток) и, главное, выдал мне акт вскрытия счетчика. Электрик правда как назло пролежал в больнице полтора месяца, так что почти весь ремонт прошел на «времянке», а подключили квартиру за месяц до окончания работ.
    При этом кстати оказалось, что у существующего счетчика шарики за ролики заехали и он перестал считать как раз посередине ремонта. Пришлось и счетчик заменить, купил и поставил ессно сам. После подключения квартиры к стояку я навел марафет, докинул недостающие и отключил лишние провода и доделал освещение и проводку в коробки под выключатели. Александр это не сделал, ребята Евгения тоже не торопились, поскольку у них своей работы навалом было, а у меня чесалось, ибо скоро все это будет под обоями и потолками. Надо, правда, отдать должное Александру, он по телефону мне рассказал, как он раскидал провода по группам, как заведены выключатели и т.п. Еще б не с такой самоуверенностью - всеб просто отлично было.
    Возможно, что если бы Александр делал все от начала до конца, он бы и сделал все по нормальному. А тут получилось что я несколько вечеров потратил на переделку за свои же деньги.

    Сантехника
    Сантехнику решено было ессно всю менять полностью, а по возможности менять и стояки, там где соседи сверху и снизу пустят. При попытке привлечь местного сантехника, мне перед очами явился классический «Вася» с утренним перегаром и, тем не менее, хорошим знанием своего дела. Когда он увидел фронт работ, то по-быстрому пошел в отказ, причем даже за деньги не захотел. Я сообщил Евгению, он без лишних вопросов пригласил свою бригаду (2 человека). Начался очередной виток противостояния с соседями в виде выдалбливания стояков, затапливания двух этажей из-за сгнившего крана и т.п. Я снова победил. Ребята-сантехники молодцы. Оперативно сработали, без особых косяков, разве что по запарке врезку под стиралку мне в горячую трубу сделали (а че, электроэнергию экономить можно). Врезку конечно переделали. Не матерятся и трезвые. Даже на философские темы с ними побеседовали. С ЖЭКовским «Васей» они подружились, тот им без проблем перекрывал воду тогда и там, где надо (за мои деньги конечно). Развели везде конечно пластик с металлом мало кто парится в наше время, есть у меня товарищ-фанат, он ухитрился найти таких. Стояки ГВХ\ХВС поменяли, врезки сделали частично у соседей, частично у меня. Стояки батарей оказались в отличном состоянии, их не стали трогать. Сами батареи поменяли. Думал ставить термоголовки на батареях, ребята меня отговорили, типа чтобы термоголовка работала нормально, она не должна шторой прикрываться. Погуглил – и правда. Все черновые материалы для сантехники (трубы, муфты, краны и т.п.) покупал Евгений. Я вообще в части сантехники был избавлен от всего, кроме общения с соседями.

    Отделка санузлов
    На санузлы Евгением был приглашен специально обученный человек, Андрей. Он зашел в туалет/ванную после замены труб и после себя оставил туалет/ванную, готовые к переезду. Выравнивание стен и пола, горизонтальная разводка труб, перенос полотенцесушителя со штроблением, укладка плитки с теплым полом, установка ванны, унитаза, раковины, шкафчиков, смесителей – короче все с нуля и под ключ. При работе вскрылся (в буквальном смысле) прикол: стена между ванной и туалетом была в плитке, старую плитку вскрыли-отодрали, а гипсолитовая стена наполовину превратилась в песок. Сгнила. Выломали, поставили пазогребень. Я остался доволен работой. Косячок один был по плитке, я его попросил переделать, все было переделано без лишних вопросов. Сам по ванной доделывал потом только подключение смесителя – длины «родных» шлангов не хватало, а сразу купить я эти шланги по запарке забыл.


    Расчеты
    Периодически Евгений, как и было оговорено, просил меня рассчитаться за фактически выполненный объем работ, например, работы по сантехнике или работы по электрике или готовые санузлы. Поначалу я слегонца нервничал от того, что, например, закрываем работы по сантехнике, а на кухне не поменян стояк, но Евгений говорил, что все нормально, это не мои проблемы, как и когда внутри бригады они распределяют суммы. На третий или четвертый раз я попривык.
    В результате оказалось, что можно было и не нервничать. Что требовалось – то было выполнено, сколько договаривались – столько и оплачено. Оплата в среднем была раз в две-три недели, я вел свои расчеты, Евгений – свои, по итогу потом не сошлось около 500 рублей. В нескольких конторах Евгений помог со скидками, по кое-каким материалам давал адекватные консультации, какую купить краску, какой не брать ламинат и т.п.
    Единственный залет с расчетами был, когда я попросил Евгения купить в Ремлюксе ванну, смесители, унитаз и т.п., памятуя про обещанные Евгением скидки. И все это было куплено без скидки, хотя даже мне, человеку с улицы, Ремлюкс сразу за такой объем предложил 5%, но я отказался, сказав что у Евгения скидка больше. Тупо не поняли друг друга.
    В целом по финансовой составляющей к Евгению вопросов нет, кроме вышеописанной ситуации с электриком, который не до конца отработал свое, по моему мнению.

    Теплые полы
    Напольное покрытие было решено сделать по следующему принципу: жилые помещения – ламинат, нежилые – плитка. Под плитку – электрические теплые полы. Выбор теплого пола свелся опять к поиску в интернете. Поставщиком стала компания «Территория Комфорта». Сам пол – нагревательные маты. Стоят чуть дороже кабеля, но возни меньше и можно в клей монтировать, а не в стяжку, соответственно слой тоньше. Ребятам по полам, Тарасу и Сергею, огромное спасибо. Реально - образец клиент-ориентированности. Подсказывали, консультировали, подвозили материалы в требуемое мне место и время. После монтажа оказалось, что неисправен один термодатчик, без каких-либо вопросов поменяли и извинились. Молодцы.

    Мне сейчас постоянно задают один и тот же вопрос: «сколько жрут полы, ты же разоришься на них?». Отвечаю: суммарная площадь теплого пола 12.5м2, суммарная мощность 1875Вт. Сравнимо с мощностью обычного масляного обогревателя.
    Если в квартире щели на улицу в палец толщиной и ЖЭК экономит и батареи не топят, то все равно: что обогреватель, что полы будут включены круглосуточно. Физика. А если в квартире тепло, то и полы и обогреватель будут работать понемногу. Зима придет – заценю. Еще больше, наверное, заценит кошко, которое любит там, где потеплее.


    Баха
    Баха – это в общем-то главное действующее лицо ремонта. Парень с Узбекистана с золотыми руками, головой на плечах, спокойный и внимательный не по годам. Все работы, кроме сантехники и, частично, электрики, сделаны им. С ним в паре все время работал напарник, сначала один, потом второй. Все основные «чистые» работы делал Баха, а напарник мешал раствор, готовил черновые материалы и поверхности и т.п.

    Начались работы с выравнивания стен. Все стены были выровнены по маякам, вертикали везде получились близкие к идеальным. По мере выравнивания стен я уже стал задумываться, а не зря ли я с таким фанатизмом задумал ремонт, но фарш назад не провернуть, стены уже ровные.


    Я заранее распланировал всю электрику, включая слаботочку, Александр все проштробил и раскинул, Баха все кабели и гофры замуровал. Впоследствии оказалось, что с парой-тройкой розеток я таки промахнулся на 10-20см, что без проблем было поправлено.

    Пока ровнялись стены, я определился с дверями, проконсультировался у установщиков по всем размерам всех проемов, нарисовал все это дело Бахе и все было учтено при оштукатуривании. Впоследствии двери встали в проемы идеально, один проем только пришлось увеличить на 1 см. Все, кто приходил в дом на замер и установку дверей, шкафов, кухни, потолков, просто поражались качеству стен, пола и потолка. Все ровно и не требует никаких доделок-подгонок-по-месту. Один из замерщиков даже сказал «все сделаю, но выбью монтаж здесь именно себе, достало кривульки монтировать».

    Окна. Серия вторая
    После выравнивания стен оказалось, что, поскольку стены были кривые, а окна ставились заранее, то плоскость окна стала не параллельна плоскости стены, то есть подоконник выступает, скажем на 3см слева и 4см справа. Позвонил Евгению – оконщику «brugmann», сказал ему, что стены оштукатурены, пора ставить откосы, а заодно и сказал об этой проблеме. Тот сказал что-то вроде «ну так окна же ставились по внешней стене, а не по внутренней». Я слегка удивился, полез замерять все сам, в том числе и наружные стены. Оказалось, что окна стоят с перекосом до 1см, в том числе кое-где криво и по наружной стене, подоконники разной глубины слева и справа тоже до 1см, плюс толщина стен разная до 2см. Там, где перекосы сложились в противофазе, визуально более-менее, а там, где перекосы суммировались – перекосный перекос.

    На кухне подоконник с одной стороны выступал от стены на 1см, с другой – на 4см. Евгений «brugmann» говорил о том, что перекос окна и подоконника до 1см – это норма и отказывался что-либо делать бесплатно. Еще кстати предлагал Бахе выровнять правый край (откос) вровень с левым, замуровав частично при этом в стену трубы отопления, чем вызвал у меня легкое удивление. Кончилось тем, что перемонтировали мне кухонное окно полностью (за мои дополнительные деньги), поставили откосы внутренние, оштукатурили внешние.

    Кстати – как маньяк, везде, где ни приходил в гости, смотрел, как установлены окна и подоконники относительно друг друга и стен. Такой фигни, как у меня была в кухне, не увидел нигде. Полсантиметра-сантиметр максимум, причем сантиметр - на ширине подоконника 2 метра и глубине сантиметров 30, то есть там, где раельно незаметно. Итог по окнам – все снова сделано аккуратно, нормально, все закрывается и открывается, не перекошено и т.п. Ложечки нашлись, но осадок остался.

    Потолки
    Потолки решено было сделать с как можно меньшими потерями высоты и по следующему сценарию: поскольку они все не идеально ровные от рождения, то в зале и кухне делаются по периметру короба из гипсокартона, которые скрадывают неровности уровня у стен, а к центру потолки вытягиваются штукатуркой. В спальне получилось штукатуркой и без коробов, а в детской перепад уровней составил 4см на ширине 280см. Перспектива иметь над головой 4 см штукатурки не вдохновила и решили потолок в детской натянуть. В коридорах и санузлах тоже натяжной, в коридорах электрику надо было спрятать, а в санузлах все-таки пусть будет пластик, а не гипс.

    Само собой в коробах по периметру – встраиваемый свет. Когда посчитал мощность освещения – прослезился, но жить в потемках тоже неохота. К энергосберегающим ртутным лампам отношусь не очень хорошо, особенно после того, как в старой хате пару штук разбил.
    В кухонный короб со стороны рабочей зоны кроме светильников еще был запрятан короб вытяжки. Долго думал, как сделать его, с одной стороны, максимального сечения, чтобы аэродинамика вытяжки была приемлемая, а с другой стороны – чтобы он был минимальной высоты. Пришлось заниматься рукоблудием и скрещивать ежа с ужом – делать переход под 90 градусов из круглой трубы на 150 в две круглые на 100 через трубу квадратную. Вот что вышло:


    В итоге Баха сделал потолки на 5 с плюсом, прикопаться пока никто не смог. Визуально все просто идеально ровно, там где должно быть ровно и идеально кругло, где должно быть кругло.


    Все светильники Баха подключал сам, а вот с разводкой выключателей, как уже писал, пришлось разбираться мне, поскольку там в электрике было черт ногу сломит, частично лишнее, частично не хватало после Александра, и ни Баха, ни я поначалу просто не понимали, как все сделать.

    По натяжным потолкам уже не раздумывая полез искать в интернет. Плюс Евгений посоветовал мастера, с которым он сотрудничает. Обзванивал и приглашал, остановился в итоге на конторе «Антураж». «Антуражу» - твердая 5 за работу и отношение к клиенту. Замерщик грамотно все рассказал, дал советы, предупредил о нюансах, девушка Татьяна по телефону и интернету обсуждала со мной весь заказ, меняя его пару раз по ходу в связи с тем, что менялись типы и количество светильников. Установщики приехали вовремя и отработали без нареканий, разве что я бы сейчас закрепил углы потолочного карниза пожестче. Разбили один плафончик в ванной, без проблем урегулировали вопрос так, как я посчитал нужным.

    И снова Баха
    Баха тем временем спокойно делал свою работу. Стены, потолки, снова стены, снова потолки, пришла очередь к полам. Думал, стоит ли ровнять полы во всей квартире «в ноль», но после того, как стрельнули уровень, вопрос снялся сам собой. Перепад по всей квартире небольшой, средняя разница по высоте 2-3см, максимальные локальные ямки до 4см. Отлили весь пол. Стали класть плитку с теплым полом. Соседи в очередной раз высказались о том, что звук плиткореза им надоел и в очереднй раз спросили, а не скоро ли я перееду. Пока не скоро.
    Положил Баха плитку, взялся за ламинат. Я тем временем катался по магазинам, докупая плитку нужного цвета и сдавая обратно ненужного цвета, докупая всякие пропитки-герметики, плинтуса и т.п. Особых приключений с полом не было. Ну разве что несколько раз переезжал туда-сюда холодильник, пара шкафов и диван, которые я не нашел куда пристроить на время ремонта. Теперь полы гладкие и ровные.


    Глядя на срач и пылищу в квартире, на работу Бахи, подтаскивая материалы и, попутно, считая деньги, понял, что денег мне один хрен не хватает, хоть и брал кредит «с запасом на всякий случай» и что раз уж еще занимать, так занимать, и что если уж мараться, так мараться один раз. В-общем решил утеплить лоджию. Про это изначально была с Евгением "Бармашкой" договоренность, что работы по лоджии будут за отдельные деньги, позже, если эти деньги у меня будут. На лоджии все делалось просто: Баха укрепил перила, утеплил все стены, пол и потолок, обшил стены и потолок гипсокартоном, а на пол положили теплый пол и плитку.


    Окна. Серия третья
    По остеклению лоджии я призадумался. С одной стороны, отношение оконщика Евгения «brugmann» к клиенту мне уже не очень нравилось, а с другой стороны, результат то есть (вам шашечки или ехать). С третьей стороны – по хорошему уж сделать один тип работ из одних рук.
    Пригласил. Замерили, оговорили тонкости, поставили. Не так, как оговорили. Не намного, но не так, как оговорили. После монтажа собственно стеклопакета Баха должен был в торцы поставить стену из пазогребневой плиты, а потом все это Евгений должен был зашить снаружи нащельником. Оконщики-установщики Евгения решили, что один раз ездить лучше, чем два, и зашили нащельником пустую полость, где еще не поставлена стена. А как туда Баха будет плиту впихивать – а как нибудь впихнет. В результате туда частично впихнуто невпихуемое и все запенено. Если сосед решит со своей стороны что-то делать, слегка удивится. В Акте я написал, что установка произведена не в соответствии с эскизом, перемонтаж по гарантии в случае проблем. Зиму проживем – поглядим.

    Это по окнам еще не все. Сижу себе на работе, работу работаю, звонит Баха. Говорит, что хотел от пуха тополиного поставить москитные сетки, а нет на лоджии крепежа под них. Сами сетки есть, а крепежа нету, только дырочки от саморезов. Звоню Евгению «brugmann» – где? Ответ – не знаю, все было, сами отломали! Говорю, что как поедете недоделки свои доделывать (не промазан шов у подоконника, про необходимость заделать шов Евгений просто забыл) – поставьте. Приехали от Евгения установщики – поставили крепеж, промазали шов, оказалось при этом, что еще отломаны пластиковые декоративные элементы у балконных ручек. Вопрос кто сломал? Ответ – так и было! При установке было целое, а потом само сломалось.

    Евгений «brugmann» предложил мне оплатить две новые ручки (2*300р) и транспортные расходы на новый выезд (500р), поскольку я уже исчерпал лимит его бесплатной добродетели. В этот момент я понял, что с такими «Подрядчиками» разговор может быть только один, плюнул на все, купил эти долбаные ручки и сам поставил.

    Если и могу рекомендовать Евгения «brugmann» к сотрудничеству, то только с одним условием – стоять рядом и проверять каждый шаг при работах. А не то будешь виноват, что не проверил. К качеству собственно изделий (окон) вопросов нет. К отношению к клиенту – сначала вопросов не было, под конец – твердая двойка. К нюансам внимания – ноль, все возникающие проблемы – это проблемы заказчика.

    Я сам по роду работ общаюсь с заказчиками, в том числе, и откровенно наглыми и тупыми (да-да, бывают и такие). Причем, поскольку занимаюсь я разработкой довольно технологичной продукции, которая содержит ошибки в программном обеспечении и железе (а попросту говоря, хронически глючит), то стою как раз на той стороне баррикады, которая должна всем говорить «Заказчик сам дурак». И часто этим пользуюсь. Но в случае подобных ситуаций мне однозначно понятно, что работа просто недоделана до конца и доделывать ее мне, как Подрядчику. И при этом еще и заботиться о том, чтобы несмотря на косяки, "не потерять лицо", как говорят братья китайцы. Мне имя мое и репутация гораздо дороже, чем полпроцента от стоимости заказа.

    Вот как то так. По окнам все хорошо, а по подрядчику один негатив. Возможно, чем-то я не понравился Евгению «brugmann», не знаю, как иначе объяснить его откровенное нежелание сотрудничать и при этом попытки строить хорошую мину при плохой игре под конец наших взаимоотношений. Я изначально выбрал именно его, как Подрядчика, прочитав отзывы о нем на форумах. Откровенного негатива в отзывах не увидел, в основном – дифирамбы и желания продолжать сотрудничество. Возможно это из-за того, что отзывы, в основном, людей, которые меняют окна в жилых помещениях, а не там, где ремонт вовсю идет с изменением геометрии стен и балконов. Короче, не сложилось у нас.

    Встраиваемая мебель
    Баха продолжал отделочные работы, клеил, резал, мазал, подключал… Я потихоньку тоже доделывал всякие мелкие доделки, пришла пора ставить шкафы-купе и кухню.
    Жена дохаживала седьмой месяц.
    Тормозить с выбором мебельных контор особо некогда было, так что без особых раздумий обратился в контору «Ваша мебель», к Шихову Мурату. Ранее приглашал его к родственникам, там впоследствии они не сошлись характерами, это так и осталось для меня удивительным, но это другая история. В несколько заходов по мере готовности помещений сделали замеры, нарисовали эскизы, просчитали предварительно цены.
    Когда Баха дал отмашку «можно», сделали финальные замеры, пришли в контору, подобрали с дизайнером Татьяной материалы и согласовали дизайн. По мере выбора меня Татьяна сразу предупреждала по каждому материалу по срокам его доставки, чтобы не было сюрпризов по срокам в виде трех месяцев. Один правда черт, кухню ставили последней из всех работ по ремонту. Оплатил половину заказа, пошло ожидание. По мере готовности стали собирать.

    Со шкафами-купе заморочек не было, разве что в одном шкафу забыли одну полочку, а в другом я сам попросил одну полочку допом сделать. Установщик Александр закончил работы, по ходу дела учитывая все мои пожелания типа «вот тут чуть левее, а это чуть повыше», потом Мурат сам приехал на приемку, заметил пару нюансов (которые я сам никогда бы не заметил), все доделали. С кухней вышло веселее. Во-первых, установщики и Мурат понадеялись друг на друга и, как водится, никто мне не позвонил, когда кухня была готова и уже приехала к дому.
    Жена как раз пошла гулять и вовремя заметила подозрительную активность у подъезда, а то бы уехала кухня мимо закрытых дверей.
    Затащили кухню, начали монтаж. Розетки рабочей зоны оказались на уровне столешницы. Я промахнулся с высотой на пару сантиметров, не учел толщины столешницы, плюс Мурат сам при замере не обратил внимания, плюс Татьяна при дизайне тоже не обратила внимания. Короче получилось «не лезет». Кухонщики смотрели на жену, жена звонила мне, я в это время решал проблемы на работе. На момент установки кухни Баха уже завершил все работы и только что переехал на другой объект. В общем по телефону поговорили с женой, кухонщиками, Муратом, Бахой, Евгением и еще бог знает с кем. Позвал Баху, как раз сам к моменту его прихода приехал домой.

    Постояли, поглядели, потупили на все это дело. Тупи – не тупи, надо или кухню пилить, или плитку отрывать и розетки переставлять. Я погнал за новой плиткой, Баха взялся отрывать старую и переносить розетки. Через пару часов все выглядело так, как будто никаких проблем и не было. Розетки на новом месте, плитка приклеена, как и была, все чинно и благородно.
    Стали ставить-вешать кухню, солнце шло к закату, кухонщики сказали «работаем до упора, на завтра уже планы». В десятом часу оказалось, что чаша раковины большая и не входит без упиливания. Опять небольшой промах при дизайне, несмотря на то, что я все размеры давал сильно заранее. Головы уже что у меня, что у кухонщиков отказывались соображать, решили все оставить на утро.

    Утром на свежую голову нашли выход из ситуации, дособирали все, полтора часа провозившись с хитрым подъемным механизмом одного ящичка. Если бы вчера работали по плану «до упора», то «упор» наступил бы часа в 3 ночи. Упоролись бы на славу.
    Приехал Мурат, принял работу. На следующий день, при солнечном свете обнаружил, что один фасад с браком, позвонил Мурату, тот даже не глядя, сказал «говори что за фасад, закажем новый». Вот как надо работать в случае потенциальных проблем! Как итог по мебели – я доволен. Есть пара моментов в кухне из-за торопливости, но они тщательно скрыты, про них знаю только я и установщики. Если отбросить мою дотошность и перфекционизм – все отлично.


    Двери межкомнатные
    Исторически, дверями озадачился чуть ли не в первую очередь в самом начале ремонта, а ставили их почти в последнюю очередь (одновременно со шкафами-купе). Прошел по магазинам, поспрашивал знакомых, пришел к такому выводу: большая часть дверей, предлагаемых у нас в ценовом диапазоне «до 10 за полотно» - это МДФ-картонки с тем или иным покрытием, либо это массив сосны. Изредка – шпон. Покрытие типа ламината или CPL не хотел однозначно, оно абсолютно не стойкое к внешним воздействиям, кто бы что ни говорил. И личный опыт и двери, стоящие у друзей-знакомых это подтверждают. Массив сосны – тоже есть у родственников, мне категорически не нравится. Причина – в самой сосне, как деревяшке. Двери очень мягкие, за пару лет эксплуатации есть куча вмятин различной природы. Массив твердых пород стоит столько за одно полотно, сколько я планировал потратить на все двери.
    Остается шпон. Стал смотреть шпон, а он чего-то везде какой-то не шпонистый. Погуглил. То, что выдают за шпон – на самом деле оказалось так называемым файн-шпоном. То есть берут дерево, распускают на шпон, далее берут листы шпона, спрессовывают/склеивают из них толстый-толстый бутерброд а-ля фанера и потом распускают поперек. Вроде и шпон, а вроде и нифига не шпон, к тому же из мягких пород дерева.

    Стал искать настоящий шпон. Задача еще та, как оказалось. Краснодеревщик, Волховец, Софья, ноу-нейм местные мастера. Вспомнил, что мне Волховец советовал мастер на работе, сказав, что у нас они и стоят. Ну раз у нас стоят, то пошел я смотреть на них. В самые людные и используемые места. Конечно, в сортиры. В общем следы эксплуатации дверей (варварской эксплуатации, как любой «чужой» вещи), установленных на работе в период с 2004 по 2008 годы меня приятно удивили. Решил заказывать «Волховец». Представитель в Омске – Дом Дверей на Масленникова. У них как раз была скидка на дверные полотна недорогих серий Волховца. Заказал двери, попросил, чтобы привезли и оставили их на складе у себя до моего звонка. Взял требуемые размеры проемов, нарисовал схемы, отдал их Бахе, тот выровнял проемы под требуемые размеры.

    После выравнивания пригласил замерщика-установщика дверей, посчитали с ним всякие доборы-наличники, вышла сумма, сравнимая с полотнами. Начали ставить двери, все прошло на ура, кроме распашной двери в зал. Там установщик заметил, что п
  2. 06 Августа 2013 Втр 11:21:24
    Поясню немного ситуацию, чтобы не было недомолвок. Сам занимался 10 лет строительством и отделочными работами, сначала мастером, потом прорабом. мастер - диплом омского строительного техникума, прораб - ПГС, дорос до начальника участка. потом вся стройка стала заваливаться, в связи с кризисом. от дел отошел. но руки то помнят... плюс многие знакомые по старой памяти звонят, просят помочь с ремонтом. есть всегда бргады проверенные временем на связи, за которых могу поручиться головой.. Я всегда в курсе всех цен на работы и материалы. Отслеживаю по привычке. и Себе на ремонт абы кого не позову в плане общестроя и электрики.. проконсультировать конечно не смогу по отличиям того ламината от этого. Но даже когда делал квартиры всегда давал на откуп хозяевам - консультанты в магазинах то на что?
    Могу даже по ценам с Бармашкой поспорить - называйте материалы - а я прайс ССД. Строители бывшими не бывают...
  3. 06 Августа 2013 Втр 11:27:25
    тонна в Омске - нормальная цена за подъем - 2300-2500. Я на седьмой поднимал пазогребневые за 1800. просто без лифта. Вес пазогребня полнотелой по-моему кг 28. просто грузчиков заказал 4. за 3-4 часа подняли
  4. 06 Августа 2013 Втр 12:11:57
    Nata2507 писал(а) : [
    Женя, на форуме не сплетни, а отзывы. Иначе давайте и хороший отзыв называть лестью.


    вот это истина! а то когда хорошие отзывы - все отлично. а как чуть плохие - сразу наезды в предвзятости, конкуренты и т.д.
    Мне как-то цены и работа Бармашки по стоимости - по боку. просто могу назвать адекватные цены на материалы и работы.
    Я не конкурент - стройка уже надоела ( и вредные заказчики, и пыль дышать, когда на объект приходишь, и самодуры-дизайнеры мозг выносят). И прорабы - долбо-..ы. если на трест работаешь.
  5. 06 Августа 2013 Втр 15:36:31
    Все хорошо Very Happy Т довольна в кратчайшие сроки получила, что желала претензий к друг другу у нас нет. По крайней мере была попытка вербовки моего сотрудника на предмет сотрудничества!!
    Эпизоды были разные, но итог был всегда в пользу Т, я не пытался сопротивляться, она ведь девушка.....
    Мы почти всегда извиняем то, что понимаем.
  6. 06 Августа 2013 Втр 16:01:40
    Цитата:[quote="Джоннатан"] Поясню немного ситуацию, чтобы не было недомолвок. Сам занимался 10 лет строительством
    Да вот точно строители, вы посмотрите как строите и сколько денег на лево уходит, по смете одно а привозят другое и самое низкокачественное. Стены кривые, пол бухтит, отопление бежит, про электрику молчу Александр захочет расскажет . Да хоть 50 лет работать, если человек барабан толк от него какой.??
    Из за таких как вы всё и началось, не удивлюсь что какая ни будь административка за хищение со объекта есть. Больше трёх лет назад делал ремонт одному человеку с так называемого треста, так человек ни гвоздя в магазине не покупал всё тащил со стройки Very Happy
    Я не говорю, что вы "вор" но таких людей больше чем честных ,соответственно вы автоматом им становитесь! Very Happy
  7. 06 Августа 2013 Втр 16:50:49
    Бармашка, так если строители будут делать все качественно и ровно, то ты без работы останешься, так что не критикуй их работу!
  8. 06 Августа 2013 Втр 22:05:57
    remont-omsk55 писал : Бармашка, так если строители будут делать все качественно и ровно, то ты без работы останешься, так что не критикуй их работу!


    Посмотрим! В третьем квартале Домстрой омск будет сдавать жилье , по заверению застройщика с ровным полом ,стенами, натяжным потолком и.т.д
  9. 07 Августа 2013 Срд 1:12:26
    Хуже Стройбетона пока не видел.. Ну и вот, стало быть
  10. Denis Ermik


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    07 Августа 2013 Срд 1:12:43
    Думаю Баха со временем мозгов набирется и здравствуй омский форум и отделочник с ником Баха) Просто нужно на все время.... Будем ждать))) по теме, встречался с Евгением, расценки показались высокими, сам Евгений нормальный парень, приятный в общении....
  11. man55


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    07 Августа 2013 Срд 10:05:11
    интересно развернуло тему
    "да ты барыга", "да ты сам барыга", "ТС лошара купил задорого" и т.п. - как минимум весело читать

    еще раз по поводу выбранных мной цен на работы и материалы и почему я сделал такой выбор, какой сделал:
    за деньги, которые я якобы переплатил, я был полностью избавлен от закупа-доставки-подъема-вывоза, сэкономив кучу времени
    в то время, когда происходил закуп-доставка-подъем-вывоз, я либо работал свою работу на работе, зарабатывая деньги, либо проводил его с семьей и близкими мне людьми

    складывается впечатление, что у части форумчан в сутках не 24 часа, и деньги они не зарабатывают, а получают

    деньги можно потратить, а потом заработать
    а вот как вернуть назад потраченное время ?

    PS - по поводу расхода материалов - я приезжал на стройку пару-тройку раз в неделю и примерно видел, куда чего и сколько уходит.
    Даже если строители и выносили в карманах штукатурку по 100грамм в день - ради бога, катастрофического перерасхода я не заметил
    PPS - по поводу красок и т.п. - все чистовые отделочные материалы (дизайн) я закупал сам, в тех количествах, которые считал нужными
  12. 07 Августа 2013 Срд 12:53:24
    Нормальная ветка, хорошая дискуссия, отслеживаю, тк самой актуально. Никакого срача не вижу, вполне себе адекватные отзывы о работе рекламирующихся на ОФе строителей, отделочников :)
    Дак вот. В чем проблема "прозрачно"все сделать? Если Бармашке не доверяете - договоритесь, что по смете нужно то и это, пусть потом представит чеки. Если не хотите, чтобы занимался эти Бармашка комплексно - решите вопрос стройматериалов и их доставки самостоятельно.
    Также ведь можно договориться (или в договоре указать), что в случае неиспользованного материала строители возвращают Вам пропорциональную их стоимость (при условии, что строители настаивают на закупке материалов самостоятельно, своими силами, но за ваш счет). На самом деле неясно, зачем 8 ведер Тикурилы, если 2-3 хватит с лихвой? Проще потом уж докупать, если не хватит, либо пусть строители возвращают деньги за "навязанное", т.к. любой строитель и отделочник всегда знает, сколько примерно надо Волмы, всякой стажки, цемента, олифы. краски и т.д.
    Я тоже за прозрачность схем расчета и смет. А то, получается, вроде готов платить этот процент прорабу за "руководство" объектом, бог с ними. с этими скидками от магазинов, а потом еще голову ломай, куда оставшиеся материалы девать, которых ну слишком много разных и ненужных.
    Ну и расскажу о своем небольшом опыте, - 2 комнаты и коридор в стандартной трешке делал и в одиночку мастер Юрий. Не вылазили из его работы ни секунды, замонали вопросами, предложениями, опасениями. Человек терпеливый, спокойный, адекватный. Переклеивал обоину. Дробил угол на стыке стен, забивал паклей и т.д., ибо зимой поддувает - обои в углу сморщатся, отойдут и т.д. Штробил стены - переносил розетки, стяжку пола делал...Были недоделки по ламинату, переделал, испортил 1 пластину, съездили докупили- не проблема, вопрос часа времени и неск-ко сотен рэ, пол выравнивал по "линейке-маяку" и т.д. Все недостатки, обнаруженные в процессе работы, безропотно переделал, я еще мелкими нюансами осталась недовольная. Потом посмотреть довелось разные свежие ремонты своими глазами. Поняла, что Юрий был богом. В след.раз обращусь к нему. Уже 4 года все как новое, нигде ничего не отклеилось, не отошло, не отстало.
  13. man55


    Частый гость


    Более 10 лет на форуме
    07 Августа 2013 Срд 14:17:54
    Северная пчела писала : ... В чем проблема "прозрачно"все сделать? Если Бармашке не доверяете - договоритесь, что по смете нужно то и это, пусть потом представит чеки. Если не хотите... решите вопрос стройматериалов и их доставки самостоятельно.
    Также ведь можно договориться ... что в случае неиспользованного материала ... возвращают Вам их стоимость ...
    в моем случае именно так и было, как Вы описываете ! Все что закуплено - все было осмечено, есть чеки, была договоренность, что если останется - все заберут (осталось два с половиной мешка сыпухи и канистра грунта, я забрал себе).
    Опускаться на уровень шпионажа за работниками (а не стырил ли он ведро саморезов) - не по мне, в конце концов, если наемный работник вор - то его на его совести, а если он еще и в коллективе работает, воруя, то или он долго там не задержится, или весь этот коллектив гнилой. Саморегуляция должна сработать

    Северная пчела писала: ... о своем небольшом опыте ... Юрий ... замонали вопросами, предложениями, опасениями... недостатки, обнаруженные в процессе работы, безропотно переделал...
    вот не поверите, если "Юрий" заменить на "Баха" - это про мой случай
  14. 25 Сентября 2013 Срд 15:59:25
    [quote="man55"] [

    скажите пожалуйста, а в выходные рабочие у вас работали?
  15. 25 Сентября 2013 Срд 16:38:41
    [quote="bugrovochka"]
    man55 писал(а): [

    скажите пожалуйста, а в выходные рабочие у вас работали?


    Когда, как работали и выходные и было и в будни отдыхали!
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru