Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
Грузия и её республики: кого вы поддерживаете?
Грузию
6%
 6%  [ 3 ]
Абхазию и Южную Осетию
73%
 73%  [ 36 ]
никого
20%
 20%  [ 10 ]
Всего проголосовало : 49
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Политика Грузия, её республики и РФ 

Создана: 19 Июля 2006 Срд 16:24:47.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 51, просмотров: 7775

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
  1. BD1963


    Частый гость


    Более 7 лет на форуме
    19 Июля 2006 Срд 16:24:47
    Грузия и её республики. Чем всё закончится?
  2. 05 Октября 2006 Чтв 13:29:50
    Чё-то нет в СМИ никакой информации о недовольных грузинах.
    Вряд-ли уже всем местным нравится то что происходит.
  3. sibcat


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    06 Октября 2006 Птн 12:14:03
    Yehat писал :Чё-то нет в СМИ никакой информации о недовольных грузинах.
    Вряд-ли уже всем местным нравится то что происходит.

    ты про двенадцатый канал что-ли? Смайлик :-) Смайлик :-) Смайлик :-)
    есть, например [внешняя ссылка]
  4. 06 Октября 2006 Птн 12:24:26
    много ли в нашей области грузин, чтобы 12анал об этом верещал?
  5. 06 Октября 2006 Птн 12:24:35
    Дааа уж новость так новость... гастарбайтер на шохе Косопкину в бампер въехал.
    Теперь весь Омск узнает что есть там в Москве какой-то Косопкин.
  6. 19 Октября 2006 Чтв 16:52:03
    Евген Смурыга писал :история конфликта Грузия-Абхазия гораздо древнее, чем кажется на первый взгляд
    сейчас уже достаточно сложно сказать кто прав, кто виноват
    мне довелось общаться с людьми, которые воевали по разные стороны баррикад и даже потеряли в той войне своих близких
    и у каждого своя правда
  7. 20 Октября 2006 Птн 10:40:28
    Абхазия: краткая историческая справка

    Напомним, что 28 марта 1921 г. Абхазия была провозглашена независимой Советской Социалистической Республикой.
    16 декабря 1921 г. Абхазия вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922 г. вместе с Грузией стала частью Закавказской Советской Федеративной Социалистической Республики (ЗСФСР). Затем 30 декабря 1922 г. вместе со всей ЗСФСР Абхазия вошла в СССР.
    1 апреля 1925 г. была принята первая конституция Абхазии как суверенной республики, состоящей в договоре с Грузинской ССР. Но в 1931 г. Абхазия стала автономной республикой в составе Грузинской ССР.
    Напряжённость между грузинами и абхазами начала усиливаться в конце 1980 – начале 1990-х годов, что было вызвано призывами грузинских националистических группировок к независимости от СССР.
    Абхазское руководство, наоборот, хотело бы остаться в составе СССР, особенно после того, как в 1989 г. в Тбилиси прошли массовые демонстрации, в ходе которых, в частности, звучали требования ликвидации абхазской автономии.
    В итоге в 1990 г. Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой.
    На референдуме 17 марта 1991 г. Абхазия изъявила желание остаться в составе СССР, поэтому большинство абхазцев не участвовали в референдуме о независимости Грузии.
    Тем не менее, 9 апреля 1991 г. Грузия под руководством президента Звиада Гамсахурдиа провозгласила свою независимость.
    Поскольку после провозглашения независимости Грузия (до 1993 г.) отказывалась войти в СНГ, то руководство Абхазия объявило о желании самостоятельного вхождения в это объединение, в связи с чем, разногласия между ними только усилились.
    В январе 1992 г. З. Гамсахурдиа был свергнут вооружённым путём, и победители (Джаба Иоселиани, Тенгиз Китовани, Тенгиз Сигуа) пригласили Эдуарда Шеварднадзе вернуться в Грузию, рассчитывая воспользоваться его авторитетом и влиянием, как на международном уровне, так и внутри страны.
    21 февраля 1992 г. правящий Военный совет Грузии объявил об отмене советской Конституции и восстановлении Конституции Грузинской демократической республики 1921 г.
    Вернувшись в Грузию в марте 1992 г., Шеварднадзе возглавил временный парламент - Государственный Совет, сформированный руководителями переворота против Гамсахурдиа.
    Госсовет контролировал большую часть территории Грузии, за исключением Южной Осетии, Аджарии и Абхазии.
    Одновременно продолжалась гражданская война в Мингрелии, на родине Гамсахурдиа, где верные ему силы удерживали город Зугдиди.
    Абхазское руководство восприняло отмену советской Конституции Грузии, осуществлённую парламентом Грузии, как фактическую отмену автономного статуса Абхазии.
    Поэтому 23 июля 1992 г. Верховный Совет республики восстановил действие Конституции Абхазской Советской республики 1925 г., согласно которой Абхазия является суверенным государством.
  8. 20 Октября 2006 Птн 10:46:17
    Гоблин о грузии
    cтаро чутка, но может кто не читал
    Про ситуацию с Грузией

    Продолжительное время наблюдаю хамство в адрес России со стороны президента некогда братской Грузии. Хамство настолько беспардонное и тупое, что временами задумываешься: здоров ли гражданин Саакашвили психически? Кем должен быть государственный деятель, раздувающий национальную рознь? Поразительно, как такой вообще может быть президентом.

    Не менее поразительно вот что. Я ни разу не видел ни одного деятеля культуры, который высказал хотя бы удивление по поводу того, как нагло и тупо испражняются на его страну. Молчат деятели отечественной культуры. Видимо, потому, что сами профессионально и обильно испражняются на родную страну с экрана телевизора, со сцены театров и в кино. Это часть профессии – размазывать нет замены по своей роже и мазать тех, до кого могут дотянуться посредством СМИ.

    Примечательно и другое. Не менее выразительно многие годы молчат деятели грузинской культуры. Особенно красноречиво молчат те, что проживают в городе Москва. Почему же они молчат? Они молчат потому, что разделяют взгляды президента своей страны. А значит, поддерживают и разделяют его антирусские и антироссийские высказывания.

    А что грузинский народ? Вышел ли грузинский народ на улицы, потребовал ли от своего президента прекратить антирусский бред? Нет, не вышел. И не потребовал. Почему? Потому что грузинский народ одобряет действия своего президента – только и всего.

    Теперь ведь что важно? Важно, в чьих руках телевизор. Ибо телевизор даёт возможность промывать мозг любому народу: хочешь – украинскому, хочешь – грузинскому. Вот так вот глядишь, вчера были братьями, в гости ездили. А сегодня русские – враги. Все беды – от русских. Все войны – от русских. Всё, что есть плохое в жизни – от русских.

    Почему так? Потому что карликовым царькам надо как-то оправдывать крах экономики и полную неспособность управлять страной. Сплотимся в едином порыве против русского врага! Это они, сволочи, во всём виноваты! Это они сотни лет пьют из нас кровь!

    Никто не помнит о том, что это русские научили многих стоя ссать, всем построили школы, заводы и фабрики. Никто не помнит, что это русские помогали отбиваться от врагов. Никто не помнит, что это русские предоставили тёмным племенам возможность получить образование и зажить, как подобает людям. Никто не помнит о том, что это русские научили работать на заводах и фабриках. Что русские учителя учили детей, не разделяя их на русских и нерусских. Никто не помнит даже о том, что жили в своих «ограбленных Москвой» республиках значительно лучше русских всего двадцать лет назад.

    Стыдно думать о том, как всё благосостояние просрано – просрано самими, без помощи русских. Стыдно думать о том, что яростно подогреваемые идеи о национальном величии оказались полной хернёй. Стыдно думать о том, что после длительных перестрелок и смены «демократически избранных президентов» - в стране по-прежнему жопа. Что тут делать? Правильно, надо назначить виноватого. И виноватый назначен: это Россия.

    Ну и каковые последствия мудрой национальной политики вчерашних братьев? Последствие номер один: практически полное выдавливание русских из многих бывших советских республик. Кто-нибудь когда-нибудь слышал о том, сколько русских выжили с Кавказа? Ну, там, тысячу, десять тысяч, сто тысяч?

    Вот недавно случились «погромы» в Кондопоге – разъярённые скотским поведением приезжих, жители города побили стёкла в ресторане и опрокинули на рынке ларёк. Пострадавших нет. Тем не менее, имеются «беженцы», которые живут в «лагере для беженцев», им оказывают помощь психологи. В этом нет ничего плохого: вероятно, люди действительно напуганы, особенно дети. Если есть возможность помочь – надо обязательно помочь.

    Но хотелось бы знать: а сколько русских вынуждены были бросить квартиры, десятилетиями нажитое имущество, и бежать от нацистов, спасая свои жизни? Этим русским кто-нибудь оказывал помощь, встречал, селил в лагеря для беженцев? Оказывали хотя бы психологическую помощь? Сколько русских не смогло убежать? Сколько русских ограбили, изнасиловали? Сколько русских убили? Сколько русских продали в рабство? Сколько русских держат в рабстве до сих пор?

    Говорить об этом не будет никто. Например, не будут об этом говорить деятели отечественной культуры. Им-то какое дело до того, что русских отовсюду гонят пинками, что русских грабят и убивают? Какое дело до того, что русских держат в рабстве? Да никакого. У них в Москве всё ништяк: театры, вечеринки, выставки, телепередачи о жертвах сталинского террора. А это всё их не касается, это неизбежные издержки демократических процессов. Ну, убили кого, ну, выгнали. Там же приличные люди живут, просто так не погонят. Сами виноваты, раз выгнали.

    Может, деятели других культур говорят? Конечно, нет. Деятели других культур наблюдали за изгнанием русских молча, а многие – с нескрываемым удовольствием: ведь это их страна, и жить в ней должны именно они, а не какие-то русские. Всё так и должно быть, всё идёт по плану.

    Во всём этом есть один интересный момент. Если нацисты выступают в Москве с лозунгом «Россия – для русских!», деятели отечественной культуры немедленно поднимают дикий визг: русский фашизм поднимает голову!!! Боже мой, что же это такое творится, да как такое вообще возможно!!!

    Но если нацисты разевают пасть в Грузии, в Прибалтике, на Украине – в ответ полная тишина. Никаких криков, никакого недовольства – их это не касается. И уж само собой это никак не касается деятелей тамошних культур. Потому что всех русских надо взашей гнать в Россию, там их место, это ведь очевидно любому национально мыслящему деятелю культуры.

    Но, как уже говорилось выше, с экономикой нехорошо получилось. Средняя зарплата у граждан десять долларов в месяц – это хорошо, потому что не так давно было всего три. Каков же выход у граждан молодых демократических стран? Демократия – это очень хорошо, но жрать хочется каждый день. Выход простой: надо ехать в Россию, потому что там можно заработать. А заработанные деньги оттуда можно спокойно вывезти домой. Мало того. Там ещё можно отлично воровать, в России. Потому что в той же Москве богатых – полным полно, для вора работы – непочатый край.

    И вот живут, к примеру, в Москве грузинские воры в законе. Кстати, как-то так получилось, что их в СССР было так много, что они составляли конкуренцию славянам. Надо понимать, сколько в СССР было славян, и сколько – грузин. Понятно, вся нация не может быть ворами. Но как-то вот так получилось, что Грузия производила воров больше всех – такая интересная национальная особенность. В настоящий момент в Грузии ворам делать нечего, потому что воровать там нечего. И поэтому грузинские воры живут в России, и воруют тоже в России.

    Более того. В перестройку картина вырисовывалась ужасающая: до двух третей преступлений в мегаполисах совершали выходцы с Кавказа. Было запрещено публиковать подобные данные в СМИ – дабы не разжигать в обществе националистических настроений. Подчёркиваю красным: в России подобные сведения не публиковали. Не сильно поменялась картина и сейчас. В России по-прежнему эти данные озвучивать не принято – во избежание. У нас многонациональная страна, и конфликты нам не нужны. Хотя, конечно, иногда такой подход непонятен: ведь за ближайшими границами поливать русских помоями – очень модно. А тут от своего народа правду скрывают.

    Мало того. Нынешняя преступность – она очень сильно организованная. А чем отличается организованная преступность от хулиганья из подворотни? Наличием связей с государственной властью: с милицией, с чиновниками. Именно благодаря надёжным связям во власти настолько живучи ОПГ. Одно воровство порождает другое воровство, и любая мало-мальски серьёзная этническая преступная группировка имеет надёжное прикрытие в структурах российской власти. Но говорить об этом нельзя! Потому что сам факт упоминания об этнической ОПГ – это русский фашизм.

    Кстати, после двух убийств в Кондопоге отдельные законодатели выступили с предложением: более не указывать в СМИ национальную принадлежность преступников, потому что это ведёт к повышению напряжённости в межнациональных отношениях между местными и приезжими. Считаю, это правильное решение – не озвучивать национальности преступников. Мало ли что русские фашисты подумают про какой-нибудь маленький, но гордый народ, представители которого убивают и грабят граждан России?

    Только надо бы ещё запретить и фамилии преступников называть. Потому что многие граждане с безусловно нацистскими наклонностями могут догадаться о национальности преступника по фамилии. Ну а если быть последовательными, то лучше вообще запретить говорить о преступности – чего зря людей расстраивать?

    Немногим лучше ворья незаконные мигранты. Люди, которые не платят налогов и вывозят из страны деньги – зачем они стране нужны? Платить взятки продажным чиновникам? Плодить воровство в промышленных масштабах? На кой чёрт гражданам России нужно всё это ворьё? Ответ ровно один: не нужно оно гражданам России.

    Ну а тут, стало быть, президент Грузии Саакашвили в очередной раз выступил – и как всегда, удачно. Благодетели за океаном ажно пот утёрли, насколько зажигательно получилось. Появилась робкая надежда: а ну как на этот раз удастся зажечь вооружённый конфликт? Смачно харкнув в Россию, Саакашвили начал молодцевато озираться – смотрите все, как я лихо! В который раз промолчали наши светочи нации, в который раз дружно поддержал своего президента грузинский народ.

    Но на этот раз всё пошло как-то не так. На этот раз, к величайшему удивлению общественности, на акцию Саакашвили последовала реакция. Что же происходит? Происходит следующее: милиция вылавливает грузинское ворьё. Вылавливает в тех местах, где грузинское ворьё ворует деньги в промышленных масштабах – например, в казино. Кроме того, милиция вылавливает грузинских мигрантов, незаконно находящихся на территории России, и депортирует их в Грузию, к родным очагам. В аэропорту Тбилиси батальоны Сулико и Нино встречают полки своих Вано и Резо, удачно сэкономивших на билетах.

    Давайте посмотрим: обвиняет ли президент во всех бедах России грузин? Нет, не обвиняет. Испокон веков грузины живут в России бок о бок с русскими. Предлагает ли президент России устроить гонения на грузин? Нет, не предлагает. Он предлагает органам охраны правопорядка заняться исключительно грузинскими преступниками и незаконными мигрантами. Выбежал ли русский народ на улицы с дрекольём для проведения грузинских погромов? Нет, русский народ тихо и мирно сидит дома, занят своими собственными делами. Как обычно – погромов даже не замышляет и со свойственной ему добротой никого выживать из страны не собирается.

    На фоне этого было бы крайне интересно посмотреть, сколько казино держат русские в столице Грузии – Тбилиси? Сколько русские в Тбилиси держат ресторанов? Сколько русские в Тбилиси держат публичных домов? Сколько русских воров в законе контролирует экономику Грузии? Или в результате этнических чисток в Грузии – ничего подобного нет? А почему об этом никто не говорит?

    Хорошо это или плохо, что преступников задерживают, а незаконных мигрантов выдворяют из страны? Это замечательно. Пусть всё нет замены убирается к себе домой. Пусть насилуют, грабят, режут и убивают своих земляков. Пусть обворованные, ограбленные, изнасилованные и порезанные грузинским ворьём воют от горя по-грузински – при таких раскладах никаких национальных конфликтов по сценарию Кондопоги не будет. Ваши волки? Вот и кормите их своими овцами.

    Сильно ли страдают непричастные? Много ли грузин, находящихся на территории России на законных основаниях, грузин, которые в России не воруют, а честно работают, пострадало от действий российских властей? Да как-то незаметно. Безусловно, возникли трудности с перемещением через границу. Но за это граждане Грузии должны сказать спасибо своему президенту, а никак не российским властям.

    Крайне интересно поведение светочей отечественной культуры, этих доморощенных «властителей дум». Хватают в Грузии русских военных – тишина, никто ни слова. Но как только в России занялись отловом грузинских уголовников (именно уголовников), местные интеллектуалы немедленно подняли вой: ах, какой ужас, этнические чистки! Тут ведь как: собрался в этническую банду, убиваешь русских – всё нормально, идёт демократический процесс. Задержан властями чужой страны, на территории которой находишься незаконно – всё, караул, расизм и русский фашизм!

    В заповеднике непуганых идиотов под названием ЖЖ стадо малолетних дурачков немедленно приделало себе юзерпик «Я – грузин». Типа «мы против этнических чисток»! Нам доподлинно известно, что на улицах сетями ловят грузинов, что их везут эшелонами на Таймыр, а там грузят в баржи и топят в Ледовитом океане! Участковый зашёл проверить грузина, проживающего в Москве – судя по реакции на это страшное событие, уже на кладбищах разрывают грузинские могилы и на Красной площади жгут костры из гробов и костей. Сегодня грузины, а завтра придут за нами! Им, видишь ли, «стыдно» за то, что происходит в стране, в которой они имеют несчастье проживать. Вопрос решается просто: чемодан – вокзал – Тбилиси, добро пожаловать в настоящую демократию. Никто не держит, у нас свобода.

    Это ерунда, что Россия живёт обычной жизнью и никаких «этнических чисток» не происходит. Это ерунда, что ни один из них не писал «Я – русский», когда закрывали русские школы, уничтожали русский бизнес, убивали и выживали русских. Это ерунда, что все молчат, когда очередной подонок поливает дерьмом Россию и вытирает ноги о память наших отцов.

    Происходящее сейчас – оно как лакмусовая бумажка, наглядно выявляющая, что происходит в голове у малолетнего дурачка, и в каких надписях это проявляется снаружи. Значительно правильнее было бы написать маркером на лбу «Я – нет замены». Хотя, конечно, большинству ничего писать не надо, с одного взгляда всё ясно.

    Человек, живущий в России – он русский. Русский – это гражданин России, для которого Россия – Родина, который любит и уважает свою страну. Такой человек в первую очередь – русский, а уже потом – русский татарин, русский чеченец, русский грузин, русский немец. Ибо уважение к самому себе – основа уважения к тебе со стороны окружающих.

    Не надо нам больше никаких «братских» народов. Нужен жёсткий прагматизм. Выгодно России – значит, хорошо. Не выгодно России – пошёл на хуй. Не надо греметь оружием, не надо никому угрожать, экономические способы – не менее действенные. Хамишь? Получи по сусалам, сиди без денег. Впредь неповадно будет.

    На государственном уровне следует вводить жёсткие экономические санкции, ибо неразумно давать наживаться бесстыжим скотам. На уровне рядового гражданина – категорически не покупать никаких товаров, которые производит страна-хам. Не давать хаму ни копейки, игнорировать его всеми возможными способами. Может, тогда «братские» народы задумаются – кто ими управляет и какую это несёт пользу стране.

    У многих возникнет вопрос: всё ли замечательно и безоблачно в родной стране? Конечно, нет. Прискорбно, что для начала массового отлова уголовников требуется межгосударственный конфликт. К представителям власти есть вопросы, на которые гражданам страны хотелось бы получить ответы. Например, неужели можно подумать, неделю назад никто не знал, чем занимаются казино и кто за это получает деньги? Или, может, никто не знает, кто их крышует? Никому неведомо, кто владеет рынками? Для того, чтобы хоть что-то сдвинулось с места, нужны указы президента и заседания Думы? Просто так наша милиция свои служебные обязанности исполнять не способна?

    Можно подумать, преступность в России исчерпывается грузинским ворьём. Давайте уже не будем лицемерить: у нас навалом и азербайджанского, и чеченского, и армянского, а самое главное – русского ворья. Давайте уже поймём, что душить надо не только грузинское ворьё, а всё ворьё без исключений, не взирая на национальности – постоянно и жёстко.

    Но, как ни крути, а начинать с кого-то надо.
  9. BD1963


    Частый гость


    Более 7 лет на форуме
    02 Ноября 2006 Чтв 17:33:26
    Синий сигнал светофора писал :Абхазия: краткая историческая справка



    Очень информативно, спасибо
  10. 02 Ноября 2006 Чтв 17:45:40
    Crusader писал(а) :
    Выгодно России – значит, хорошо. Не выгодно России – пошёл на хуй.

    Согласен. Совершенно в дырочку!
  11. 08 Сентября 2013 Вск 10:55:58
    Интересует, как сейчас живут люди в Грузии, их отношение к русским.
    Кто ездил в Грузию в этом году? Есть ли этнические грузины на ОФе?
    Только реальные впечатления, не пересказ новостных радио-тв.
    Слышал, что у кого есть отметки о посещении Абхазии и Осетии, то на границе могут завернуть обратно.
  12. 08 Сентября 2013 Вск 11:04:24
    Павел Urman писал :Слышал, что у кого есть отметки о посещении Абхазии и Осетии, то на границе могут завернуть обратно.

    Откуда отметки? Никаких отметок не ставится в паспорт (в базах, конечно, пометки есть)
  13. 08 Сентября 2013 Вск 11:43:33
    Павел Urman писал : Интересует, как сейчас живут люди в Грузии, их отношение к русским.
    Кто ездил в Грузию в этом году? Есть ли этнические грузины на ОФе?
    Только реальные впечатления, не пересказ новостных радио-тв.
    Слышал, что у кого есть отметки о посещении Абхазии и Осетии, то на границе могут завернуть обратно.


    Паш. Очень близкая подруга, русская хохлушка неземной красоты, провела все лето у родителей мужа, в Тбилиси.

    Рассказывала много. Очень тронуло ее наблюдение-мне показалось, что я попала в Советский Союз 70-х... Это ее слова, а она девушка оооочень неглупая,поверь.

    И-лично-знаю до деталей, отношение наших людей к ее мужу-грузину.

    А их сын Илья,2 лет от роду болтает сразу на двух языках. Светлый мальчик с голубыми глазами. И вряд ли он когда-нибудь скажет: вот этот язык мне родной, а этот -нет.

    Маму он зовет по-русски: мама
    А папу- по- грузински: мама



  14. 08 Сентября 2013 Вск 14:08:48
    Эрхафан писал :
    Павел Urman писал ... :Слышал, что у кого есть отметки о посещении Абхазии и Осетии, то на границе могут завернуть обратно.

    Откуда отметки? Никаких отметок не ставится в паспорт (в базах, конечно, пометки есть)


    Когда прилетают в зарубежный аэропорт, таможенники-пограничники ставят печатку.
    http://www.wise-travel.ru/asia/gruzija/otzyv-3296.html

    Цитата оттуда:

    Цитата:Мы прилетели в Тбилиси через Минск. Визу брали прямо в аэропорту... Пять минут. Девушка вручает нам визу и говорит : «Спасибо за то, что приехали».

    Но!!! Оказывается, виза в Грузию аннулируется, если человек ранее посещал Абхазию или Южную Осетию. Могут запросто вернуть, прямо из аэропорта. В таком случае, что бы избежать проблемы, проще поменять паспорт прежде чем поехать на отдых в Грузию.... (Я так и поступила).



    Даналя писал(а) : И-лично-знаю до деталей, отношение наших людей к ее мужу-грузину.

    Дак то - наших людей к нему, а я спрашиваю про отношения грузин к русским.
    Так-то мы все братья.
  15. 09 Сентября 2013 Пон 7:56:36
    Какая разница - в аэропорт или нет? Пометок все равно нету.

    Впрочем, через полчаса узнаем ))) Я как раз на границе.
  16. 09 Сентября 2013 Пон 8:39:42
    Эрхафан писал ? ? :

    смотри, через абхазскую и осетинскую лучше не стоит.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд