Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Домашний ремонт
 
 
 

Раздел: Домашний ремонт Всё про пластиковые окна 

Создана: 12 Июня 2006 Пон 16:31:05.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 7355, просмотров: 2107128

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 284,
, 286 ... 489, 490, 491  Вперёд

  1. --- сообщение не готово --- обновите страницу, здесь будет текст сообщения ---
  2. 04 Февраля 2013 Пон 20:31:30
    Statny писал :
    brugmann писал ... :Ничего подобного, я просто рекомендую увеличить площадь конвекционного потока.
    А для того, чтобы не было сауны, необходимо наличие терморегулятора на батарее.

    Вы предлагаете обогревать окно? Ведь именно оно холодное и поэтому конденсирует влагу....

    Похоже мы с вами на разных языках общаемся. Стекло всегда будет самым холодным элементом в помещении, как ни утепляй раму и откосы, т.к. стекло само по себе обладает высокой теплопроводностью.
    Посмотрите график распределения температур по вертикальному сечению окна. Там все видно. Обратите на разницу в краевой зоне и верхней части стеклопакета - это не аномалия, это норма.
  3. Statny


    Частый гость


    Более года на форуме. (886 дн.)Муж.
    05 Февраля 2013 Втр 0:04:51
    brugmann, и что вы на этом графике хотели показать? (В цифры не вникал. Не указана ширина стеклопакета. Источник не указан. Похоже на рекламу теплосберегающего контура).
    Да стекло - самый холодный элемент в ограждающей конструкции. И что? Это оправдание для того, чтобы оно конденсировало влагу?
    Или вы так оправдываете обогрев окна?

    Gregoryg ушел из темы и не может пояснить, что значит "сквозит от окна".
    Эффект "веет холодом от окна" наблюдается, когда в комнате повышенная влажность и нормально не работает вытяжная вентиляция.
    Или он чувствует сквозняк через конкретные щели в конструкции окна?

    В любом случае увеличение источников тепла не решит проблему с выпадением конденсата. Просто сдвинется точка росы. Сейчас конденсат при +5С, будет при -5С или -10С.

    Радиатор отопления (РО) служит для нагрева воздуха в помещении, а не для обогрева окна, как многие думают.
    РО размещается под оконным проемом только для того, чтобы при проветривании холодный воздух с улицы перемешивался с теплым воздухом от РО.
    Это улучшает естественную циркуляцию воздуха в помещении.
    В общем случае (не для Gregoryg):
    Если РО убрать из под окна, то нормальное окно не начнет конденсировать влагу. Просто ухудшится циркуляция воздуха.
    Свежий холодный воздух будет всегда возле пола, а теплый - под потолком. Потому что нагретый воздух легче холодного.
    В нормальном балконном блоке дверь не обогревается радиатором. РО расположен рядом и его конвекционное тепло не достает до двери.
    Однако балконная дверь не конденсирует влагу. Ей хватает для обогрева того тепла, что есть в комнате.
  4. 05 Февраля 2013 Втр 6:02:41
    Statny писал :

    Gregoryg ушел из темы и не может пояснить, что значит "сквозит от окна".
    Эффект "веет холодом от окна" наблюдается, когда в комнате повышенная влажность и нормально не работает вытяжная вентиляция.
    Или он чувствует сквозняк через конкретные щели в конструкции окна?


    Сотый раз повторю.
    Не бывает конденсата на не герметичных окнах

    Про радиатор даже комментировать лень. Откровенная чушь.
    Выше были даны № документов по отоплению.
  5. Statny


    Частый гость


    Более года на форуме. (886 дн.)Муж.
    05 Февраля 2013 Втр 22:08:03
    Балтика, про сквозящие окна без конденсата - это ваш конек. Может вернемся к советским окнам? Они сквозили. Они были (или как?) без конденсата?
    brugmann вам график нарисовал с ужасными цифрами. А вы считаете нормой, чтобы стеклопакет (и без того холодный) ещё дополнительно охлаждался из щелей?

    СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" писал(а):
    6.3.1 Системы отопления должны обеспечивать в отапливаемых помещениях нормируемую температуру воздуха в течение отопительного периода при параметрах наружного воздуха не ниже расчетных.

    "Температуру воздуха в отапливаемых помещениях", а не температуру окна и его обогрев.

    СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" писал(а):
    6.5.5 Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
    Длину отопительного прибора следует определять расчетом и принимать, как правило, не менее 75 % длины светового проема (окна) в больницах, детских дошкольных учреждениях, школах, домах для престарелых и инвалидов, и 50 % - в жилых и общественных зданиях.

    Вы умеете читать нормативные документы? Термин "как правило" означает, что выполнение этого условия рекомендуется, но оно не обязательное.

    Указанный СНиП никак не привязан к харатеристикам окна (теплосберегающие свойства, стеклопакет и т.п.), только к ширине оконного проема с оговоркой "как правило".
    Я не говорю, что радиатор нужно убрать. Нет. Радиатор должен быть под окном. Но нормальному окну от этого "ни холодно, ни жарко".
    Кстати, на графике brugmann указана температура в комнате, а не количество и месторасположение радиаторов.

    Оконный рынок переполнен предложениями по установке эконом-окон (какое безобидное определение маркетологи придумали для г@%#о-окон).
    Нормальное окно хорошо поставить - тоже не все могут с таким подходом:
    "А зачем хорошо утеплять швы и откосы - всё-равно холод пойдёт через стеклопакет. Да пусть сквозит - это нормально, это вентиляция и конденсата не будет."
    А потом молятся на радиатор. Поэтому и родился миф, что окно и радиатор - это единая конструкция.
    Как это типично по-русски. Взять западные технологии и комплектующие, добавить русского пофигизма и отсебятины. И выпускать очередные тазики.
  6. 06 Февраля 2013 Срд 8:38:58
    Statny писал : ... Может вернемся к советским окнам? Они сквозили. Они были (или как?) без конденсата?

    Там конденсат моментально замерзал и все стекло покрывалось снежными узорами. Вспомните свое детство - пальцами, кулачками не отогревали лед на стеклах, чтобы посмотреть что за окном ?

    Statny писал : ...
    Оконный рынок переполнен предложениями по установке эконом-окон (какое безобидное определение маркетологи придумали для г@%#о-окон)...
    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
    Пожалуй это единственная фраза с которой можно согласиться на 100%.
  7. 06 Февраля 2013 Срд 9:30:30
    Statny писал : Балтика, про сквозящие окна без конденсата - это ваш конек. Может вернемся к советским окнам? Они сквозили. Они были (или как?) без конденсата?

    Они тупо замерзали и покрывались ледяной коркой.

    Statny писал: Балтика
    Вы умеете читать нормативные документы? Термин "как правило" означает, что выполнение этого условия рекомендуется, но оно не обязательное.

    Умею читать и полностью, посмотрите п.6.3.4 там же.
    Отопление следует проектировать для обеспечения равномерного нагревания и нормируемой температуры воздуха в помещениях, учитывая: и т.д.
    В пример жилой дом по ул. Мельничная. В проекте батареи висят не под окном, а на межкомнатной стене (не у всех, 4 крайних стояка).
    Окна на весь дом делались из одного профиля, на одном оборудовании, одними и теми же людьми, монтаж тоже одним составом.
    При одинаковых(нормативных) показаниях температуры-влажности если батарея под окном - всё нормально. Если на стене (а это 40 квартир) жалобы конденсат и лёд,если нарушены нормы по влажности - температуре.
    Я практик, и я знаю что делаю хорошие окна , никакой экономии на материалах и з/п. НО я ничего не могу сделать...только показывать эти бумажки, объяснять и показывать окна в квартире напротив.

    Цитата :Оконный рынок переполнен предложениями по установке эконом-окон (какое безобидное определение маркетологи придумали для г@%#о-окон).

    Люди хотят это покупать и будут покупать.
    Радует что с каждым годом всё больше людей интересуются именно качественными окнами.
  8. 18 Февраля 2013 Пон 19:38:38
    мож не в ту тему влез ...
    подскажите пожалуйста кто работает с профилем КБЕ (70)
    мне нужно в одно из глухих окон вставить открывающееся

    обзвонил кучу фирм никто с ним не работает
    говорят дорогой невыгоден, а у меня все из него сделано
  9. 18 Февраля 2013 Пон 20:23:15
    Folsmit писал(а) : мож не в ту тему влез ...
    подскажите пожалуйста кто работает с профилем КБЕ (70)
    мне нужно в одно из глухих окон вставить открывающееся

    обзвонил кучу фирм никто с ним не работает
    говорят дорогой невыгоден, а у меня все из него сделано

    Попробуйте обратиться в Форэст, они одно время с ним работали.
    Если откажутся, позвоните в Омскремокно (контакты в бубльгисе найдете).
  10. 18 Февраля 2013 Пон 20:27:05
    brugmann писал :
    Попробуйте обратиться в Форэст, они одно время с ним работали.
    Если откажутся, позвоните в Омскремокно (контакты в бубльгисе найдете).


    спасибо !
    в форест обращался, за форточку 0,4 Х 160 см
    попросили 4900 +доставка + монтаж
    это нормально ?
  11. 18 Февраля 2013 Пон 20:31:52
    Folsmit писал(а) :
    brugmann писал ... :
    Попробуйте обратиться в Форэст, они одно время с ним работали.
    Если откажутся, позвоните в Омскремокно (контакты в бубльгисе найдете).


    спасибо !
    в форест обращался, за форточку 0,4 Х 160 см
    попросили 4900 +доставка + монтаж
    это нормально ?

    Что-то многовато.
    Попробуйте сторговаться на 4900 "под ключ"
    Смайлик :-)
  12. 18 Февраля 2013 Пон 22:02:23
    Folsmit писал(а) :

    спасибо !
    в форест обращался, за форточку 0,4 Х 160 см
    попросили 4900 +доставка + монтаж
    это нормально ?

    Если поворотно-откидная, то нормально.
    Можно было на 500-900р. дешевле, но это поискать надо.
    Работа тонкая+привязка к профилю.
  13. Litatali


    Завсегдатай


    Более 7 лет на форумеЖен.
    26 Февраля 2013 Втр 23:51:45
    Что-то мне сегодня подумалось... Реально ли заменить только профиль на окнах (+фурнитуру, ес-но), оставив стеклопакеты, откосы (внутренние) и подоконники. Не устраивают меня рамы из такого г**на. Как это можно сделать? Кто-нибудь может взяться за такое? Или придется опять все заново выламывать и ставить? Сколько это может стоить?
  14. 27 Февраля 2013 Срд 5:54:54
    Litatali писала : Что-то мне сегодня подумалось... Реально ли заменить только профиль на окнах (+фурнитуру, ес-но), оставив стеклопакеты, откосы (внутренние) и подоконники. Не устраивают меня рамы из такого г**на. Как это можно сделать? Кто-нибудь может взяться за такое? Или придется опять все заново выламывать и ставить? Сколько это может стоить?

    Нет, так сделать не получится. Необходимо все демонтировать.
  15. profi zentr


    Завсегдатай


    Более 5 лет на форумеЖен.
    27 Февраля 2013 Срд 9:21:13
    Litatali писала : Реально ли заменить только профиль на окнах (+фурнитуру, ес-но), оставив стеклопакеты, откосы (внутренние) и подоконники


    Не реально.
    1. Размеры стеклопакета у всех профилей разные . То есть ваши не подойдут для нашего.
    2. Откосы.... демонтаж старых, так чтобы не поломать пластик, потом зачистить его от старой пены, потом поставить его на место + 30% от стоимости нового.
    3. Подоконник.... см. п. 2.
    4. москитная сетка... см. п. 1

    Или живите со старыми, или добро пожаловать за достойными окнами! Третьего не дано Смайлик :-)
  16. 27 Февраля 2013 Срд 10:22:57
    А как понять гамно?
    Ведь даже трёхкамерка проходит для сибири...
    А вообще аналог можно подобрать и под фурнитуру и под с/п, сохранить откосы и подоконник можно, вот только стоить это будет минимум вдвое дороже новых изделий.

    Выламывать-ставить всё равно заново.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 284,
, 286 ... 489, 490, 491  Вперёд