Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Это интересно!
 
 
 

Раздел: Это интересно! Покорение Сибири. Мифы и реальность. Ермак, татары и мы. 

Создана: 31 Июля 2012 Втр 21:13:20.
Раздел: "Это интересно!"
Сообщений в теме: 272 (+10), просмотров: 82749

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 17, 18, 19  Вперёд
  1. 31 Июля 2012 Втр 21:13:20
    " История Сибири есть в конечном итоге история её освоения" - В. Г. Мирзоев.

    До вторжения русских в Сибири уже существовала вполне развитая цивилизация, для которой последствия вторжения московитов были неоднозначны, а порой и губительны.
    Мирным ли «крестьянским» освоением было присоединение Сибири или настоящим покорением? Надо ли нам «стыдиться» этого или не стоит сожалеть?
    Итак. Как сводились на нет победы и завоевания инициативных русских людей. Как Москва способна превратить в дерьмо все, к чему прикасается.
    И кровь, и золото, и доблесть, и труд.

    «История часто любит пошутить над нашим невежеством, сыграть с нами какую-нибудь беззлобную шутку. Как раз в те самые годы, когда экскаваторы разрушали остатки Красноярского острога и казацкого кладбища времен основания города, на Часовенной горе, возвышающейся над левым берегом Енисея, было найдено средневековое погребение очень богатого и влиятельного воина, жившего в XIV веке. Воин имел полное вооружение: саблю, копье, кинжал, лук и колчан со стрелами, богатую одежду; в его могиле были найдены два великолепных серебряных сосуда. Это погребение словно бы указывало беспамятным потомкам завоевателей, что у этой земли в древности были богатые и знатные хозяева. Только урок впрок не пошел.
    И всё это тогда, когда еще только-только появились первые славянские государства, и Москвы еще не было на карте.»
    Д. Верхотуров.
  2. 02 Августа 2012 Чтв 8:14:41
    Омотэ писал :Казахи, татары, казаки и русские никому и ничего не должны. Так понятно?

    Русских знаю. Казаки - подвид ископаемый, в настоящее время баснословный, аналогичен эльфам и прочим гоблинам с орками. По поводу новодельных народов, изобретённых при СССР, вообще говорить смешно Гы-гы-гы
  3. 02 Августа 2012 Чтв 8:16:56
    Мне хватило что я восстановил свой род в Омской области до 1634 года.Далее все очень смутно и неоднозначно.
  4. 02 Августа 2012 Чтв 8:33:56
    Maxwells demon писал :
    Омотэ писал ... :Казахи, татары, казаки и русские никому и ничего не должны. Так понятно?

    Русских знаю. Казаки - подвид ископаемый, в настоящее время баснословный, аналогичен эльфам и прочим гоблинам с орками.

    [внешняя ссылка]
    Maxwells demon писал :По поводу новодельных народов, изобретённых при СССР, вообще говорить смешно Гы-гы-гы

    Это казахи - новодельный народ?
  5. 02 Августа 2012 Чтв 8:47:54
    Кронфильд писал(а) : Скорее всего Мы этого так никогда и не узнаем потому что историю переписали в нужном русле ещё в то время Wink

    +100500
    А все остальное фэйк и обоснование поставленных задач.

    В данный момент у некоторых групп есть интерес взрастить русский нацизм,поэтому создаются всевозможные небылицы.

    В реинкарнацию можете не верить,ровно как и в то ,что палачь меняется своим местом с жертвой,но нацисты Германии,тех что шлепнули наши деды во время второй мировой,воплотились в их внуках Офигеть Very Happy
    Так что тяга к нацизму весьма обоснованна в данный момент в России. Wink
    П.С.
    Слюну поберегите и просто проанализируйте процесс. Идея
    Wink
  6. 02 Августа 2012 Чтв 8:52:58
    Павел Urman писал :
    Ну, а как же! В противном случае нас схомячат и не подавятся. И останется от нас "только рюмка водки на столе".
    Нам не нужно мировое господство. МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ДОСТОЙНО!

    В Германии в 1933 году говорили тоже самое,вот только чем это кончилось помнит Нюрнберг да кладбища Евразии.
    Вы культивируя русский национализм думаете что вас минует сея чаша?
    Весьма в этом сомневаюсь. Wink
  7. 02 Августа 2012 Чтв 9:33:05
    Омотэ писал :
    Maxwells demon писал ... :
    Русских знаю. Казаки - подвид ископаемый, в настоящее время баснословный, аналогичен эльфам и прочим гоблинам с орками.

    [внешняя ссылка]

    Алаверды...


    Только они себе наград самодельных и гробокопательских в стиле "от горла до пупа" как в Вашем ролике не вешают Ну и вот, стало быть
    Омотэ писал :
    Maxwells demon писал ... :По поводу новодельных народов, изобретённых при СССР, вообще говорить смешно Гы-гы-гы

    Это казахи - новодельный народ?

    Ага... Ну не слышали деды с бабками ни о каких "казахах". Кыргызы они были, ну хоть ты тресни Гы-гы-гы
  8. 02 Августа 2012 Чтв 10:19:46
    О национальностях.
    Казаки- не народ, а сословие, поставленное в особые условия законами империи. Как народ они считались великороссами, хотя сами это отрицали и "расейских" презирали.
    Честно говоря сегодняшние казаки производят странное впечатление, если не сказать более.
    Действительно, казахи, узбеки, таджики и туркмены являются новообразованиями советской эпохи. Раньше они назывались совсем иначе. Например, основасовременных узбеков- сартры, оседлый народоазисов, а узбеки- кочевое племя, захватившее власть в средней азии. При переписях сартров записали в узбеки. И так далее. Кроме того, многие рода были перемешаны и отнесены к другим народам.
  9. 02 Августа 2012 Чтв 10:56:40


    "Карманная книжка для любителей земледелия", 1848 г.
  10. 02 Августа 2012 Чтв 11:51:25
    Maxwells demon писал : Ага... Ну не слышали деды с бабками ни о каких "казахах". Кыргызы они были, ну хоть ты тресни Гы-гы-гы

    Хм... Недавно довелось пообщаться с челом, который своего батю по национальности идентифицировал как "из сибирских кыргызов". Семья, как понимаю, не из самых простых была. Прадед и прапрадед на службе государевой были, чины уж не запомнила. Тип лица монголоидный, но стопудово не казах. Ну и... спросила про дореволюционную якобы общность с казахами. Нет, говорит... Сами кыргызы считали казахов, как поняла, родственным народом, но все же не частью своего народа. Ну и вот, стало быть
  11. 02 Августа 2012 Чтв 12:57:44
    СанькаО писала : Да не большие они были!!! Реконструкцию центра Аркаима я своими глазами меньше месяца назад видела.

    Здрассьти, а вот и я, уж не утерпел и пришлось разбаниться.

    Аркаим туфта вообще, попса. Ездили дядьки знакомые туда (в тот район) к товарищу, живёт в тех местах. Рассказывали интересные вещи, что там очень много закрытых территорий куда пропускают только по спецпропускам и местных. Видели, говорит, своими глазами части лестниц каменных, что торчали из под земли, высота ступенек до полуметра. Множество всяких непонятных руин высовывающихся из под земли в лесах.

    В Омске говорят во времена союза когда строили дом культуры завода Попова раскопали и уничтожили стоянку древнего человека на иртыше.

    А археологический комплекс Бутакова, что в районе Саргатки раскопан. Допытали археолога что ими занимался, сознался что жители были европеоидного типа.
    по берегам Тары также полно всего.

    Что делал здесь Ермак? да тоже что и подобная ему братия что раньше до него ходила в Сибирь - разбойничала, или по другому - разведка боем. И первые крепости что были основаны в якобы основанных якобы казаками поселениях располагались так, чтобы держать оборону с запада, потом уже строились романовскими войсками по науке и чтобы обороняться с юга и востока.

    ЗЫ. Млин! Демон, руки тебе оторвать и поглубже засунуть туда, откуда они росли!
  12. 02 Августа 2012 Чтв 13:02:25
    ЗвездочёТ писал :
    Павел Urman писал ... :
    Ну, а как же! В противном случае нас схомячат и не подавятся. И останется от нас "только рюмка водки на столе".
    Нам не нужно мировое господство. МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ДОСТОЙНО!

    В Германии в 1933 году говорили тоже самое,вот только чем это кончилось помнит Нюрнберг да кладбища Евразии.
    Вы культивируя русский национализм думаете что вас минует сея чаша?
    Весьма в этом сомневаюсь. Wink

    Звездочёт! Я взрослый и, надеюсь, адекватный человек и вы, надеюсь, взрослый и вменяемый человек.
    Мне интересна моя историческая родина и я хочу знать её прошлое.
    С уважением отношусь к исконным жителям этих мест и также хочу знать о них больше.
    Более того, недолюбливаю националистов и их противоположность - космополитов.
    Я вам по-простому говорю, что я не националист и не культивирую его.
    И на доказательства сего время больше тратить не буду.
    ———————————
    Ходил как-то на охоту в тайгу-тундру.
    Встретил там местного ненца на оленях.
    Я его сначала принял настороженно.
    Но в разговоре я поразился чистоте его души и искренности.
    Полное отсутствие корысти, какая-то неиспорченность цивилизацией.
    За жизнь поговорили. Ножик мне подарил (мой сломался).
    Такие люди редко попадаются.
    Дело было в Ямало-Ненецком НО в 1985-7 гг.
  13. 02 Августа 2012 Чтв 13:11:02
    Пипелац писал(а) :

    Допытали археолога что ими занимался, сознался что жители были европеоидного типа.

    Что делал здесь Ермак? да тоже что и подобная ему братия что раньше до него ходила в Сибирь - разбойничала,
    располагались так, чтобы держать оборону с запада,

    Европеоидного, говоришь?
    Многие историки утверждают, что местные тюрки были светловолосые и сероглазые, в общем, не монголоиды.
    А где читал про крепости стеной на запад? Интересное утверждение.
  14. 02 Августа 2012 Чтв 13:45:42
    Павел Urman писал :
    Европеоидного, говоришь?

    Север Китая был заселен людьми европиоидного типа. Кстати в известных картах про Тартарию как раз северный китай называется китайской тартарией.
    А про айнов что-нибудь слышал? Те самые которые на японских островах жили? Видел фотки начала прошлого века этих айнов, они на среднеевропейца больше похожи, чем на японцев.
    Среди киргизов, что живут в горах часто встречаются светлые и голубоглазые, а те что в долинах - все тюрки.

    Цитата :Многие историки утверждают, что местные тюрки были светловолосые и сероглазые, в общем, не монголоиды.

    Монголоиды в Монголии. здесь их никогда не было, как и татаро-монгольского ига на Руси.

    Цитата :А где читал про крепости стеной на запад? Интересное утверждение.

    стены то по кругу, просто место выбиралось таким, чтобы максимально затруднить жизнь наступающему противнику.
  15. Hideman84


    Начинающий


    Более трёх лет на форумеНовичок, лимит 1 сообщение в час
    02 Августа 2012 Чтв 14:35:00
    Павел Urman писал :
    Ходил как-то на охоту в тайгу-тундру.
    Встретил там местного ненца на оленях.
    Я его сначала принял настороженно.
    Но в разговоре я поразился чистоте его души и искренности.
    Полное отсутствие корысти, какая-то неиспорченность цивилизацией.
    За жизнь поговорили. Ножик мне подарил (мой сломался).
    Такие люди редко попадаются.
    Дело было в Ямало-Ненецком НО в 1985-7 гг.

    Те люди совсем по-иному на миру смотрят, у них память предков в почете, они знают природу (да что там - они живут в ней).
    "Хохот шамана" - книга, которая глубоко раскрывает их суть и образ жизни.
  16. 02 Августа 2012 Чтв 14:55:21
    Пипелац писал(а) :
    В Омске говорят во времена союза когда строили дом культуры завода Попова раскопали и уничтожили стоянку древнего человека на иртыше....

    ЗЫ. Млин! Демон, руки тебе оторвать и поглубже засунуть туда, откуда они росли!

    Слав, а ты вообще в курсе, где расположен ДК завода Попова? Confused

    на ЗЫ. Нинада, тогда мне прийдётся ограничивать себя во вкусненьком... Ну и вот, стало быть
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4,
, 6 ... 17, 18, 19  Вперёд