Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Русские люди! Ни шагу на шествие к Болоту! 

Создана: 31 Января 2012 Втр 1:19:48.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 109, просмотров: 13653

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. 31 Января 2012 Втр 1:19:48
    Вот впервые увидел аргументы против акций протеста, которые заставили задуматься, а так ли очевидно, что нужно во всем этом участвовать.

    --------
    Вернулся с круглого стола в Союзе писателей, где под председательством С. Бабурина проходило обсуждение грядущего марша 4 февраля и связанных с протестным движением тем.

    Настроение отвратительное. Видеть, что дело движется к катастрофе - и понимать, что предотвратить это нет возможности, тяжело...

    Лейтмотивом большинства выступавших стали слова Владимира Тора о том, что сегодня российское общество разделено на два лагеря: Путин и правящие круги - и все несогласные со статусом кво. И что следует приложить все усилия и заключить любые союзы для того, чтобы "сковырнуть режим". Подход злостно примитивный, не только упрощающий, но и извращающий действительную картину.

    Против т.н. "революции" отчетливо и резко выступили только двое: Николай Павлов и я. Оба - ветераны Русского движения (Павлов - вообще один из наиболее ранних, к тому же участник обороны Белого Дома в 1993 году), много повидавшие, не питающие иллюзий. У нас обоих призрак революции и гражданской войны вызывает прилив отвращения и самых мерзких предвидений. Ощущаю на себе шкуру авторов знаменитого сборника "Вехи" (1909), которых Ленин назвал "ренегатами" за демонстративный отказ от идеалов революции. Сегодня все клянут большевиков и понимают, что именно веховцы были правы в своем отрицании "великих потрясений", но в то время на них обрушились со всех сторон.

    Выступать давали по пять минут. Я сказал следующее.
    За минувший год я убедился в двух вещах:

    1. Русское движение не готово к революции, оно раздроблено и не имеет никакой базы для взятия и удержания власти, для эффективного управления страной. Поэтому неудивительно, что инициатива - у либералов (читай: врагов народа, наших ГЛАВНЫХ противников), среди которых на первом месте реваншисты, мечтающие вернуть Россию к ельцинским временам, в 1990-е. Они держат в своих руках все основные рычаги протестного движения: финансовые и организационные (в т.ч. медийные). Русские националисты при них - массовка, наполнитель, вроде изюма в творожной массе. Голоса нам не дают, вот, к примеру, Белову не дали (Белов с места: "За меня говорил Навальный!"), принимают плохо, освистывают, едва терпят, поливают грязью в СМИ. Вот публикация из "Новой газеты" с фотографией заседания совета организаторов митинга: за столом сидят господа: Рыжков, Навальный, Акунин и др., а поодаль стоит Тор, ему места за господским столом не нашлось. Вот таково истинное положение дел, соотношение сил участников. Мы лишь таскаем для них каштаны из огня. Свяжемся с ними сегодня - после не отмоемся, а если поможем победить - на наши могилы будут плевать дети и внуки. Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых.

    2. Трагизм нашего положения в том, что воевать приходится на два фронта. Против либералов, с одной стороны, и, к сожалению, против Путина - с другой. Своим выступлением по нацвопросу он бросил нам вызов (ничего умнее не придумал!). Он показал, что так и не услышал за двадцать лет голос русского народа. Попер буром против националистов. Лишил нас всякой возможности поддержать его в данном противостоянии.

    Сказанное означает, что история дала нам задание на ближайшую пятилетку: создать дееспособное Русское движение, включая пусть не единственную, но основную русскую партию и теневое правительство. Перехватывать власть придется, но к этому надо готовиться серьезно, а не бросаться в кавалерийской атаке с шашками на танки.

    Почему сегодня возникло массовое протестное движение? Конечно, не потому что фальсифицированные выборы вызвали народное возмущение. Вспомнила бабушка девичий стыд!

    Двадцать лет выборы фальсифицировали - и ничего, а тут вдруг возмутились! Понятно, дело не в этом, а в том, что подросло поколение, которое не переживало 1991 год, не помнит кошмарных 1990-х, всех последствий предыдущей революции. Оно не боится анархии и разрухи, не чувствует ответственности, не страшится последствий своей "рр-революционной" активности. А вот мы, люди старшего поколения, понимаем свою ответственность и страшимся.

    Мы с Павловым выступили в числе первых. После чего несколько часов выслушивали мнения сторонников революции, в том числе таких рьяных, как Борис и Иван Мироновы, Константин Крылов, Александр Краснов и другие. Выступил и Гарри Каспаров, представлявший на круглом столе сторону либералов и пытавшийся всех убедить в том, что либералы, как и националисты, бывают разные, как плохие, так и хорошие. Вел собрание Сергей Бабурин, еще недавно просивший у Путина ярлык на руководство Русским движением, а сегодня честивший кадидата в президенты почем зря.

    Кстати, профессор, завкафедрой пиара МГИМО Валерий Соловей, первым призвавший народ к революции и даже к захвату Государственной Думы, заявленный в анонсе сегодняшнего мероприятия, благоразумно отсутствовал на нем. Мавр сделал свое дело?

    В итоге мне захотелось дополнить свое выступление некоторыми соображениями.

    1. О том, чего стоят либералы как союзники, лучше всего свидетельствует пример Эдуарда Лимонова, который, потратив несколько лет на раскрутку всей этой сволочи при помощи шествий, пикетов и митингов, особенно по 31-м числам, теперь жалуется, что у него "украли революцию". Соратнички бестрепетно кинули его при первой же возможности, цинично и просто. Поделом! Знай, с кем связываешься! То же будет и с нашими идеалистами, новыми "русскими революционерами". Потому что победит тот, у кого сила. А главная сила современности - это деньги и СМИ (в т.ч. интернет). И наши возможности противостоять либералам в этом отношении не просто малы - ничтожны. Только, в отличие от Лимонова, русским националистам легко не отделаться: победив Путина, либералы в первую голову расправятся с бывшими союзниками, на горбу которых они въедут в Кремль. Пусть въедут ненадолго - времени вполне хватит на то, чтобы произвести необратимые роковые перемены, добить нашу страну и наш народ. А в первую очередь - русских националистов, которые мгновенно превратятся из главных союзников в главных противников. Благо будет тем из них, кто успеет убежать за рубеж. Либералы знают, как и что делать, они помнят свои ошибки 1990-х, и сделают все как надо. Союзничество националистов с либералами - огромная стратегическая ошибка и в смысле цели, и в смысле средств.

    2. Неоднократно звучавший тезис о том, что главное сегодня - "сковырнуть режим" и лично Путина, а с кем при этом союзничать - неважно, один к одному напомнил мне власовскую теорию. Мол, главное - свергнуть коммунистический режим и лично Сталина, а в союзе с кем - неважно: хоть с самим дьяволом, хоть с Адольфом Гитлером. Но у меня лично власовщина в любом своем проявлении вызывает лишь одну реакцию, одно стремление: схватить саперную лопатку и ринуться в рукопашную. Как это сделал мой отец летом 1945 года под Будапештом. Власовская логика для русских недопустима. Никогда и ни по какому поводу.

    3. За круглым столом звучали дифирамбы русскому народу, счастливо наконец-то "проснувшемуся". Подчеркивалось, что теперь уж народ не тот, что был когда-то! Увы, это ошибчное мнение. Народ именно тот же, что был в 1917 и в 1991 гг. И расплачиваться за свою глупость и слепоту, если совершит очередную революцию, будет так же. Снова будут миллионами гибнуть невинные и далеко не худшие русские люди, будет кровавый хаос, анархия и разруха... К власти снова придут люди без чести и совести, худшие из худших... Чтобы привлечь на свою сторону регионы, они будут обещать им полномочия, "кто сколько проглотит", поставив этим Россию на грань окончательного развала...

    Народ вскоре поймет все это, но будет уже поздно.

    Обидно, что русская погибель готовится сегодня русскими же руками.

    Сегодня все честят почем зря Ельцина и Путина, обвиняют режим во всех грехах. А ведь винить-то следует тех прекраснодушных, благородных, высоконравственных и самоотверженных людей, что "защищали" в августе 1991 года Белый Дом, возводили на танк и к вершинам власти Ельцина, обличали КПСС и ГКЧП и т.д. Они ведь тоже совершали "революцию". Это их искренний и наивный порыв привел к власти всех тех, кого народ сегодня яростно клянет, послужил первопричиной всех губительных перемен, призошедших с нами за двадцать лет...

    Когда мы поймем, наконец, что любая революция - это ВСЕГДА плохо, что это ВСЕГДА чума. И что чумой холеру не лечат!

    Боюсь, что к этой теме придется еще возвращаться. Но пока хватит и того.

    Русские люди!

    Ни шагу на шествие к Болоту, намеченное на 4 февраля!

    [внешняя ссылка]

    -------

    Да уж, не хотелось бы прихода к власти Немцова-Коха.

    Но с другой стороны - чем Чубайс-Путин-пр. лучше?

    Ничем.

    Проблема в том, что Путин - тоже либерал в самом худшем, русском, смысле этого слова. И он ничем от Коха-Гайдара не отличается, Гайдар даже его советником был...

    Но если я увижу альтернативу протестную, если националисты объединятся и будут создавать альтернативу этому, "болотному" протесту. конечно лично я от Болотной отвернусь не задумываясь.
  2. 31 Января 2012 Втр 15:50:34
    tutbylnick писал : ...А судя по историческим параллелям - мы сейчас плавно движемся к февральской революции, а не к 90-м годам. А за февральской была октябрьская. И каждый публичный деятель оппозиции хотел бы оказаться в лидерах октябрьской, но не февральской. Поэтому такой разброд и шатание. Никто не хочет быть ненужным тараном.
    и все написанное выше

    +500. Согласна полностью.
    А насчет срачек между разными течениями оппозиции... Перечитывала недавно "Град обреченный" Стругацкий. Пророки, чё. Вот один из подходящих к обсуждаемой теме фрагментов (все уж не буду выкладывать: кому охота - сами перечитайте).

    Гул затих, и над толпой, усиленный микрофонами, раздался
    надсадный яростный голос:
    — ...И еще раз повторяю: беспощадно! Мы очистим Город!..
    От грязи!.. От нечисти!.. От всех и всяческих тунеядцев!..
    Воров — на фонарь!..
    — А-а-а! — проревела толпа.
    — Взяточников — на фонарь!..
    — А-а-а!
    — Кто выступает против народа, будет висеть на фонаре!
    — А-а-а!
    Теперь Андрей разглядел говорившего. В самом центре толпы
    возвышался клепаный борт какой-то военной машины, а над бортом,
    вцепившись в него обеими руками, озаренный голубым светом
    прожектора, качался взад-вперед всем своим длинным, затянутым в
    черное туловищем и разевал в крике запекшийся рот бывший
    унтер-офицер вермахта, а ныне руководитель партии Радикального
    возрождения Фридрих Гейгер.
    — И это будет только начало! Мы установим в городе наш,
    истинно народный, истинно человеческий порядок! Нам нет дела до
    всяких там Экспериментов! Мы не морские свинки! Мы не кролики!
    Мы — люди! Наше оружие
    — разум и совесть! Мы никому не позволим! Распоряжаться
    нашей судьбой! Мы сами распорядимся нашей судьбой! Судьба
    народа — в руках народа! Судьба людей — в руках людей! Народ
    доверил свою судьбу мне! Свои права! Свое будущее! И я клянусь!
    Я оправдаю это доверие!..
    — А-а-а!
    — Я буду беспощаден! Во имя народа! Я буду жесток! Во имя
    народа! Я не допущу никакой розни! Хватит борьбы между людьми!
    Никаких коммунистов! Никаких социалистов! Никаких капиталистов!
    Никаких фашистов! Хватит бороться друг с другом! Будем бороться
    друг за друга!..
    — А-а-а!
    — Никаких партий! Никаких национальностей! Никаких
    классов! Каждого, кто проповедует рознь, — на фонарь!
    — А-а-а!
    — Если бедные будут продолжать драться против богатых!
    Если коммунисты будут продолжать драться против капиталистов!
    Если черные будут продолжать драться против белых! Нас
    растопчут! Нас уничтожат!.. Но если мы! Встанем плечом к плечу!
    Сжимая в руках оружие! Или отбойный молоток! Или рукоятки
    плуга! Тогда не найдется такой силы, которая могла бы нас
    сокрушить! Наше оружие — единство! Наше оружие — правда!
    Какой бы тяжелой она ни была! Да, нас заманили в ловушку! Но,
    клянусь богом, зверь слишком велик для этой ловушки!..
    — А! — рявкнула было толпа и ошеломленно смолкла.
    Вспыхнуло солнце.
    Впервые за двенадцать дней вспыхнуло солнце...
  3. 31 Января 2012 Втр 16:15:11
    Xx-100 писал : Боятся,очень боятся Болотной.Всё больше хомячков и бандерлогов выходят на призыв кремлёвского предводителя.
    Потому вылазят каждый день всё новые "разоблачатели" овального,госдепа,происхождения митингов и денежных потоков.


    Боятся. За жизнь хомячков и бандерлогов.
    За целостность страны после гражданской войны.
    А вылазят каждый день некие ники, которые даже не знают с кем спорят.
    [внешняя ссылка]
    читайте, просвещайтесь.
  4. 31 Января 2012 Втр 16:28:55
    k9zxc писал :

    Боятся. За жизнь хомячков и бандерлогов.
    За целостность страны после гражданской войны.
    А вылазят каждый день некие ники, которые даже не знают с кем спорят.
    [внешняя ссылка]
    читайте, просвещайтесь.

    Прочитал,и что?Я этого Севастьянова раньше не знал и сейчас знать не вижу причины.
    Никто не хочет ни войны ни крови.
    Зачем её постоянно пугают?
    Кровь будет если её прольёт власть, а у протестующих вполне мирные и справедливые требования.Результаты уже видны:заговорили о национальной политике,заговорили о социальной защищённости,о коллосальном классовом расслоении итд.
    Люди уже не будут жить по прежнему.
  5. 31 Января 2012 Втр 16:42:02
    Xx-100 писал :
    Прочитал,и что?Я этого Севастьянова раньше не знал и сейчас знать не вижу причины.

    Кровь будет если её прольёт власть, а у протестующих вполне мирные и справедливые требования.


    1. Это вас не красит.
    2. В 17г царь не особо кровь проливал, ога? И что там в Сирии? Киргизинга захотелось?
  6. 31 Января 2012 Втр 16:49:17
    Хватит пугать нас кровью - это не пройдет в стране, где кровь и так рекой уже льется - от уличной преступности, от беспредела везде и всюду. Мы хотим перемен и мы добьемся этих перемен.
  7. 31 Января 2012 Втр 16:52:14
    k9zxc писал :

    1. Это вас не красит.
    2. В 17г царь не особо кровь проливал, ога? И что там в Сирии? Киргизинга захотелось?

    Сегодняшние протестанты мирные люди,им не нужны войны и революциии.
    Согласно 31ст конституции РФ имеют право собираться мирно и без без оружия для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определённых требований либо для выражения солидарности или протеста.
    для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера

    Тем более другого способа донести до власти свои требования или высказать мнение,у россиян не осталось.Референдумы не проводились со времён Ельцина,Путин уверен что знает чего хочет народ,когда например изменил ограниченный конституцией президентский срок?
  8. 31 Января 2012 Втр 17:59:33
    Не понимаю протестующих. Вроде все есть, работа, дом, семья, образование получай не хочу ну что еще нужно человеку?
  9. 31 Января 2012 Втр 18:08:27
    korovkamu писала : Не понимаю протестующих. Вроде все есть, работа, дом, семья, образование получай не хочу ну что еще нужно человеку?
    Лично всех проверяли?
  10. 31 Января 2012 Втр 18:09:09
    Xx-100 писал:
    Согласно 31ст конституции РФ имеют право собираться мирно и без без оружия[i] для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определённых требований либо для выражения солидарности или протеста.


    Так собирайтесь и обсуждайте, кто против. Но сейчас-то вас собирают для противозаконных призывов. Отменить результаты выборов, например.
    Чо, или это "Xx-100" собирает народ для сноса власти? Или его собирают? А знает ли он, чем "безобидное" наплевание на закон обернется?

    сломынные часы писал(а): Хватит пугать нас кровью Мы хотим перемен.

    Каких перемен? Киргизских, украинских и т.п.?
    Вы эта, требуйте чего вы там хотите, но не противозаконного, ладно.
  11. Канцлер


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    31 Января 2012 Втр 20:15:06
    Тем не менее "главное сегодня - "сковырнуть режим" и лично Путина, а с кем при этом союзничать - неважно"
  12. 31 Января 2012 Втр 20:22:23
    сломынные часы писал(а) : Хватит пугать нас кровью - это не пройдет в стране, где кровь и так рекой уже льется - от уличной преступности, от беспредела везде и всюду. Мы хотим перемен и мы добьемся этих перемен.


    никто и не пугает.
    это как для желающих приобрести оружие для самозащиты необходимо понимать, что в случае чего нужно будет убить человека, желательно, выстрелив в лицо.
    вот надысь Березовский сразу отметил, что кровь революции автоматом на руках тех, кто виноват в причинах её возникновения.
    Хотите перемен - готовьтесь выстрелить в лицо, а иначе ничего не изменится.
  13. 31 Января 2012 Втр 20:29:43
    Канцлер писал : Тем не менее "главное сегодня - "сковырнуть режим" и лично Путина, а с кем при этом союзничать - неважно"


    типа, "оторвало половину туловища", - "а которую?"

    желающих помочь "сковырнуть" многовато. реальная сила, которая сможет противостоять всем - русский народ. проблема ровно одна - нет лидера, нет идеи, нет базовой и понятной большинству теории альтернативы. за немудрёными лозунгами большевиков, понятных самому неграмотному крестьянину были горы теоретических наработок, в чём0то ложных, где-то ошибочных, но было хоть что-то.
    сейчас захотели "справедливости", "сковырнуть", а чего потом получится "массовка" не знает (хотя подозревает, что те же яйца сбоку), зато в курсе "декабристы".
  14. 31 Января 2012 Втр 21:14:54
    Канцлер писал : Тем не менее "главное сегодня - "сковырнуть режим" и лично Путина, а с кем при этом союзничать - неважно"


    О, классический наброс.
    Молодец, выучил, написал без ошибок.
    Теперь перечитай стартовый пост и аргументируй наброс.
  15. S@IVI


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    31 Января 2012 Втр 23:28:35
    А что такое наброс, уточните плз..?
  16. 31 Января 2012 Втр 23:32:48
    Митинг отменяется [внешняя ссылка]
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд