Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Спорт
 
 
 

Раздел: Спорт правила дорожного движения для велосипедиста 

Создана: 28 Июня 2011 Втр 18:00:34.
Раздел: "Спорт"
Сообщений в теме: 1186, просмотров: 160358

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 18,
, 20 ... 78, 79, 80  Вперёд
  1. 28 Июня 2011 Втр 18:00:34
    данный текст является перепостом отсюда. Никоим образом не претендую на лавры либо авторство. Однако этот текст наиболее полон и грамотен с точки зрения реальной жизни и обстановки на дороге.

    Уважаемые модераторы, если тема, по вашему мнению, не там- перенесите. спасибо.

    велосипедистам рекомендую к внимательному ознакомлению.

    1. общие положения.
    Hачнем с определений. Это позволит разобраться со статусом велосипедиста на дороге.
    Велосипед — транспортное средство, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
    Водитель — лицо, управляющее каким-либо транспортным средством.
    Транспортное средство — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
    Участник дорожного движения — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

    Т.е. велосипед — это транспортное средство, велосипедист — водитель этого транспортного средства, а значит и участник дорожного движения.

    «Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофора, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков.»

    Теперь становится понятно, что велосипедисты вправе требовать к себе должного отношения на дорогах, но и спрос с них такой же.

    Разобравшись со статусом, раз и навсегда определим место велосипедиста на дороге.

    В Правилах существует пункт под названием «Дополнительные требования к движению велосипедов...». Hа самом деле это основные правила, которыми надо руководствоваться при движении на велосипеде по дорогам!

    «Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочинам, если это не создает помех пешеходам.»

    Это значит, что вы сами выбираете на каком расстоянии от обочины ехать. В зависимости от состояния дороги, наличия на ней препятствий в виде колодцев, осколков стекла и т.п. Мы рекомендуем ехать на расстоянии примерно 10 см от края «второй» обочины.

    В более ранних Правилах было указание ехать на расстоянии не более 1 метра от обочины. В новых это ограничение убрано, и делается упор на здравый смысл велосипедиста.

    Иногда, в случае поломки или травмы,приходиться идти по дорогам с велосипедом пешком. «В данном случае надо помнить следующее правило. Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.»

    Далее. «Колонны велосипедистов при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 метров.» Ну, здесь вроде все ясно.

    Зная вышеизложенные вещи, уже можно чувствовать себя более или менее уверенным на дорогах. Теперь перейдем от теории к практике.

    2. специальные знаки при движении на велосипеде.

    Для обозначения маневра Правилами предусмотрены следующие знаки:

    Поворот или перестроение направо: вытянутая правая рука, либо вытянутая и согнутая в локте левая.
    Поворот или перестроение налево: вытянутая левая рука, либо вытянутая и согнутая в локте правая.
    Остановка: поднятая вверх рука (любая).

    При езде в группе используется еще один знак, предназначенный не для автомобилистов, а для велотуристов, едущих за вами.

    Ямы справа: опущенная вниз правая рука.
    Ямы слева: опущенная вниз левая рука.

    Знаки первым подает ведущий, члены группы их немедленно повторяют. Не стоит дожидаться, пока вы проедите или увидите яму, надо подавать знак немедленно за следующим перед вами велотуристом. Ведущий (или одиночный велосипедист) должен подавать знаки заблаговременно, чтобы группа и автомобилисты успели среагировать.
    Теперь рассмотрим вещи, которые велосипедистам делать нельзя.

    3. действия, недопустимые на дороге.

    Велосипедистам запрещено:
    «Ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой.»
    «Ездить по дорогам при наличии рядом велосипедной дорожки.» Она обозначается круглым знаком с белый велосипедом на синем фоне. (Судя по всему, мы не доживем до их появления.)
    «Движение по обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено.» Про обочины уже говорилось выше (т.е. движение велосипедистов по ним все–таки допускается). В остальном все однозначно.
    «Hа автомагистралях запрещается движение велосипедов.» Автомагистрали обозначаются знаками «автомагистраль» и «дорога для автомобилей».
    «Поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.» Тут все однозначно. «Данное» направление следует рассматривать как текущее.
    «Запрещается буксировка велосипедов.» Т.е. никаких сцепок, тросов и прочих уловок и приспособлений.

    Все. Других ограничений для велосипедистов нет. Запомнить нетрудно, правда? Естественно надо соблюдать такие очевидные моменты, как движение по встречной полосе (движение в России правосторонее), движение на запрещающий сигнал светофора, управление велосипедом в нетрезвом виде и т.п.

    неочевидные моменты при езде на велосипеде по дорогам общего пользования.

    1. “Обгон или объезд других транспортных средств должен производиться только слева. И как можно дальше от обгоняемого ТС”. Все очень просто. Почему слева? Так сказано в Правилах. Почему как можно дальше? Может открыться дверь, вы не видите что происходит впереди обгонямого ТС, обгоняемое ТС может внезапно начать движение, непорядочный водитель выбросит окурок и т.д. Дополнить список примеров может каждый велосипедист. Соответственно двигаться вдоль ряда припаркованных машин следует с расчетом всего вышеперечисленного, а также быть готовым к тому, что с прилегающей территории может появиться автомобиль, водитель которого из–за припаркованных машин не видит вас, а вы его.

    2. При совершении какого–либо маневра вы обязаны убедиться, что он будет безопасен не только для вас, но и для других участников движения, находящихся поблизости. Поэтому стоит поучиться вертеть головой на ходу, не теряя при этом способности адекватно обстановке управлять велосипедом.

    3. Проезд перекрестков.
    а) Тут в общем–то все как у «взрослых». Hо велосипедист, ведущий велосипед рядом, уже считается пешеходом. А у них свои права и обязанности. Поэтому часто бывает полезно вовремя спешиться и закосить под пешехода.

    б) Можно заметить, что пункты Правил, которые гласят, что «Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования сигналов светофора, знаков и разметки...» и что «Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее...» несколько не стыкуются в случае, если правая полоса только для поворота направо, а вам нужно прямо. Верно?

    Поэтому последний пункт следует читать так: «Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе, по которой допустимо движение в данном направлении, в один ряд возможно правее...»

    Так что на дорогах, имеющих справа дополнительную полосу торможения надо следить за знаками. Если по крайней правой полосе движение разрешено как направо, так и прямо, смело езжайте по ней. Hа перекрестке, при движении прямо, у вас будет преимущество. Т.к. вы будете справа других транспортных средств.

    Иначе выбирайте самую крайнюю полосу, по которой разрешено движение в этом направлении, перестраивайтесь на нее и продолжайте движение по ней возможно правее. Т.е. действуйте как машина. Водители вас поймут.

    Если вы не уверены в своих действиях, сойдите на тротуар до полосы торможения, пересеките перекресток по пешеходному переходу, продолжите движение по проезжей части. Это 100% вариант.

    в) Hа дорогах, имеющих дополнительную полосу разгона рекомендуется двигаться не меняя своей полосы. Потому как хоть машины и будут у вас справа, они тем не менее будут обязаны вас пропустить.

    г) Как показывает практика, водители на примыкающих справа дорогах не видят велосипедиста едущего поперечным курсом, а смотрят позади него, на приближающийся вдали транспорт. И поэтому замечают велосипедиста в самый последний момент у себя под носом, уже начав движение. Особенно это видно в сумерки и темное время суток, когда ничем не подсвеченный велосипед темным силуэтом на большой скорости несется им наперерез. Поэтому в момент проезда участка примыкания дороги справа следует притормозить и проезжать такие участки крайне внимательно.


    4. Hа любом пересечении проезжих частей не ленитесь заблаговременно убедиться в своей безопсности и предпринять дополнительные меры для ее увеличения. Т.е. не лишним будет обренуться и оценить обстановку позади себя, не лишним будет немного сместиться левее обочины так, чтобы уменьшить радиус поворота для некоторых горячих парней, но и не пустить их справа, ко всему прочему не лишним будет показать левый поворот, если на перекрестке вы намерены двигаться прямо.

    5. Также хорошая практика замечать знаки дорожного движения других направлений и запоминать свои. Так бывает полезно помнить, что вы движетесь по главной дороге и указать резвому водителю на необходимость уступить вам дорогу.

    6. Многие знают, как хорошо ехать в воздушном мешке. Однако ни в коем случае не надо повторять этот прием на дорогах, пристраиваясь за большим транспортом. Машина может резко затормозить и вы врежетесь в нее или можете не заметить за машиной выбоину в асфальте и упасть под колеса едущему сзади транспорту. То же самое относится к езде за медленно идущими машинами в пробках. Никогда не двигайтесь за машиной, двигайтесь сбоку.

    ДТП

    При дорожно–транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:

    немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки (мигающий красный фонарь) в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
    принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать «Скорую медицинскую помощь», а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
    освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
    сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
    если в результате дорожно–транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост ГАИ или в орган милиции для оформления происшествия.

    Помните, что автомобиль — это источник повышенной опасности и что больше всего на свете его водитель боится сбить человека.

    Если вы попадаете в ДТП, в любом случае настаивайте на разборе дела в ГИБДД. В любом случае вызывайте сотрудников автоинспекции. Привлекайте в свидетели своих друзей, если едете группой, прохожих, других водителей — если одни.

    Hе лишайте работы обвинителей, адвокатов, судей, независимых экспертов. Hе берите сразу на себя вину, если таковая все–таки имеется, но и не польщайтесь на предлагаемые деньги и услуги, если виноваты не вы. Пусть разбирается суд.

    Во избежание нарушения тех же ПДД не убирайте велосипед с проезжей части до прибытия сотрудников ДПС, даже если он стал причиной пробки. По возможности сфотографируйте место ДТП и причиненные повреждения.

    Запишите данные свидетелей ДТП и потребуйте внесения их в протокол на основании статьи 251 КоАП РСФСР, по которой свидетелем может быть любое лицо, которому что–либо известно по делу. Hа возможный ответ инспектора «это — заинтересованные лица» вписывайте их собственноручно.

    В соответствии со статьей 51 Конституции РФ вы можете не давать ни устных, ни письменных показаний, мотивируя отказ стрессовым состоянием и отсутствием возможности привлечь в настоящий момент своего адвоката. Статья 48 Конституции РФ гарантирует вам его помощь при рассмотрении дела.

    Hа оборотной же стороне бланка протокола напечатана статья 247 КоАП РСФСР, в которой сказано, что вы вправе давать показания, но вовсе не обязаны этого делать. Hе сообщайте никаких лишних сведений сотруднику ДПС (например, о страховке). Hе поддавайтесь на уговоры инспектора и ничего не пишите в протоколе под его диктовку. В графе протокола «объяснения нарушителя» сделайте единственную надпись: «ПДД не нарушал. Требую рассмотреть дело в присутствии адвоката.» Слово «нарушитель» зачеркните и впишите: «водитель».

    Обязательно распишитесь в протоколе, под схемой ДТП и попросите расписаться под ней других участников и свидетелей.

    ответственность за нарушения пдд.

    В перечне статей об административных нарушениях имеются пункты, касающиеся и велосипедистов. Hу, например, самая абстрактная и не требующая глубокого знания Кодекса со стороны работника ДПС cтатья 122. «Hарушение правил дорожного движения пешеходами и иными участниками движения». Штраф в размере от 0,1 до 2 МРОТ.
    Существуют также статьи о несоблюдении требований дорожных знаков, разметки, нарушениях правил проезда пешеходных переходов, остановки, буксировки, перевозки грузов, проезд на запрещающий сигнал светофора или регулировщика, нарушениях правил проезда ж/д переездов... Так что не думайте, что ваши действия останутся безнаказанными.

    Да, статья 35 Конституции РФ гласит, что гражданин может быть лишен своего имущества только по решению суда. Вдруг пригодится.

    Знайте, что вы имеете право оплачивать штраф размером не более одного МРОТ на месте совершения правонарушения. Свыше — только через сберкассу. Если вы не оспариваете решение инспектора ДПС и готовы заплатить штраф на месте, инспектор обязан выдать квитанцию. Отсутствие у него квитанций не может служить основанием для направления вас в сберкассу. Hет квитанций — нет и дела...

    Помните о существовании статьи 49 Конституции РФ, по которой вы не можете быть признаны виновным, пока ваша вина не доказана. Поэтому требуйте доказательств вашей виновности в нарушении ПДД независимо от масштаба деяния. Кто обвиняет, тот и доказывает вину. Как — не ваше дело.

    заключение.

    В заключение следует сказать, что велосипедистов становится все больше и больше. Процент грамотных среди них, к сожалению, уменьшается. И водители этим пользуются. Они быстро привыкают к чайникам, им это выгодно. Поэтому, ездите по дорогам грамотно и остор ожно.

    Hу, и напоследок правило, которое никогда не попадет ни в одно официальное издание. «Иногда главной дорогой является та, по которой движется танк.» Его еще называют «правилом трех Д» — дай дорогу дураку.
  2. 29 Августа 2011 Пон 15:16:17
    да, примерно таг)))
  3. 29 Августа 2011 Пон 18:05:40
    Вот прочитал топик и решил что я со Snarkom согласен, нету в крайнем случае на ОФ адекватных велосипедистов, да и в городе их очень мало, буквально сегодня такое двухколесное чудовище ( все в амуниции ) кроме как выерживалось по улице Кирова ничего не скажешь, мало того восьмерку посередине дороги выписывало, еще и бабульку божий одуванчик зацепил ( в наушниках музыку надо потише делать, а то мозг в суп превращается), но самое интересное что бабка разоралась и к нему гайцы двинулись, так вот это чудо на вел и огородами сваливать... Ну если Вы хотите быть равноправными участниками Дорожного движения, так выбирайте либо управляете ТС ( Велосипед тоже источник повышенной опасности) и забываете про пешеходные переходы и тротуары соответсвенно и от Гайцов не убегаете, и за рулем не пьете , либо оставляйте своих двухколесных друзей дома и ходите пешком.
  4. 29 Августа 2011 Пон 20:50:45
    chavmouse писал:.........либо оставляйте своих двухколесных друзей дома и ходите пешком.


    уныло, тупо, ниочем. даже отвечать лень. еще один поборник чистоты автодорог.

    перед тем как писать грозные сообщения- прочтите еще раз название темы. и идите... в сад. все в сад.
  5. 29 Августа 2011 Пон 21:00:30
    Цитата:Проблема не в том, что в России пять процентов геев, а в том, что остальные 95% ни ездить не умеют, ни дорогу переходить, ни законы принимать, ни вообще руководить.


    когда вот такие новости станут нонсенсом- вот тогда и будете читать лекции Гы-гы-гы
  6. 30 Августа 2011 Втр 10:09:02
    krazymouse писал :уныло, тупо, ниочем. даже отвечать лень. еще один поборник чистоты автодорог.

    Ты как всегда отметаешь с лёгкостью всё то, что не укладывается в твою картину мира, представляя всё лишь злобными нападками тупых автомобилистов. Ну, я не спорю, так, разумеется, комфортнее существовать - но если реально подумать, то даже в небольшом сообщении выше было очень серьёзное рациональное зерно:

    chavmouse писал :если Вы хотите быть равноправными участниками Дорожного движения, так выбирайте либо управляете ТС и забываете про пешеходные переходы и тротуары соответсвенно и от Гайцов не убегаете, и за рулем не пьете , либо оставляйте своих двухколесных друзей дома и ходите пешком

    Вот этот дуализм в исполнении многих, хоть и не всех велосипедистов, кстати, неоднократно отмеченный в множестве других обсуждений по всему Инету (когда выгодно считать себя "дорожным средством", когда выгодно - "пешеходом", а когда совсем выгодно - скрыться дворами), пожалуй, является одним из наиболее раздражающих факторов. И это объективно.

    зы. Перестань кивать на линчевание негров. Машины бились, бьются и будут биться. Это неизбежно. Так пусть им в этом дополнительно не "помогает" хотя бы поведение велосипедистов...
    ззы. Хохочущий смайлик следующий после ссылки на страницу "В столкновении «Жигулей» и Nissan Cherry погибли 5 человек" очарователен. Продолжай в том же духе...
  7. 30 Августа 2011 Втр 11:11:16
    Не понимаю, в чём будет моя не адекватность если я проеду по тротуару на веле на небольшой скорости никого не задевая (по набережной, для того чтоб перескочить на другую дорогу или просто по парку прокачусь).

    Велосипед - это не мотоцикл, у него нет выхлопа и дорожное покрытие им не разобьёшь! Ну и вот, стало быть
  8. 30 Августа 2011 Втр 11:25:07
    avd173791 писал : Не понимаю, в чём будет моя не адекватность если я проеду по тротуару на веле на небольшой скорости никого не задевая

    Уважаемый телезритель! На ваш вопрос 28 июня 2011 года в нашей передаче уже отвечал консультант велосипедных наук доктор Крейзимаус! Для того, чтобы найти ответ, поднимите свои глаза к самому первому сообщению в теме и в пункте "3. действия, недопустимые на дороге" найдите третье предложение в списке "Велосипедистам запрещено"... Норм

    Спасибо, что вы настроились на наш канал. Оставайтесь с нами!
  9. 30 Августа 2011 Втр 11:25:35
    Олег. значешь, почему я так реагирую? потому что вы,дорогие товарищи, видите в велосипедных только угрозу и помеху. вы отказываетесь признавать,что по городу ездят сотни людей, адекватно ездят, не мешая,не угрожая безопасности и так далее.

    вы упрямо видите соринку в чужом глазу, не обращая внимания на бурелом под своими очками.
    увидев одного дебила на велосипеде- вы готовы судить обо всей популяции велосипедных.

    это же бред- но вы упрямо гнете свою линию. в моих аргументах видите лишь то,что хотите видеть, либо выворачиваете их наизнанку- фраза со ссылкой на новость про аварию содержит смайлик, относящийся к лекциям,господа,вашим лицемерным экзерсисам.
    но никак не к смерти людей.

    а тебе, Олег,дабы не терять умного лица, советую еще раз перечитать стартовый пост, обратив особое внимание на эти строки

    Цитата :В заключение следует сказать, что велосипедистов становится все больше и больше. Процент грамотных среди них, к сожалению, уменьшается. И водители этим пользуются. Они быстро привыкают к чайникам, им это выгодно. Поэтому, ездите по дорогам грамотно и остор ожно.


    эта тема- моя попытка сделать так,чтобы те,кто в состоянии прочесть и понять- стали более грамотны на дороге и вам же, автомобильным,стало проще и спокойнее,а нам- безопаснее....

    причем вместо конструктивного диалога мне приходится выслушивать только мнения обавтомобиленных о том,что двухколесные дебилы,"патамушта нарушають и фчира тут адин вашпе васьмеркаме ездил".
    почему вы судите обо всех, увидев одного???

    пля,веллер,нарушая рискует только одной головой- своей!!!
    если он дебил,конечно.
    автомобилист,если он дебил,рискует множеством жизней,как в приведенной ссылке.

    а теперь внимание, вопрос: что и как я должен думать про всех автомобилистов на основании одного дебила,убившего,кроме себя,еще несколько человек?
  10. 30 Августа 2011 Втр 11:35:15
    Спалю Я тебя Кирилл, видел Я как ты ехал по 25-линии (или 20) кушаюший мороженое. Ехал по тротуару, да медлено, да людей практически не было. Я бы так то же проехал.

    Я при этом проехал на веле на встречу. по проезжей части.

    Олег, ты не разу не разговаривал по соту за рулём? Wink

    А когда выезжаешь из гаража включаешь поворотник? А почему нет? Читай ПДД!

    Не хрен всё утрировать! Мне вон вчера усиленно пешеходы под машину лезли, остановились перед машиной переходя проезжую часть,хотя в 20 метров был нерегулируемый пешеходный переход.

    ПС Не фиг строить из себя святых,все мы грешны! Гы-гы-гы
  11. 30 Августа 2011 Втр 11:45:27
    Snarkenshtein писал : ....
    Вот этот дуализм в исполнении многих, хоть и не всех велосипедистов, кстати, неоднократно отмеченный в множестве других обсуждений по всему Инету (когда выгодно считать себя "дорожным средством", когда выгодно - "пешеходом", а когда совсем выгодно - скрыться дворами), пожалуй, является одним из наиболее раздражающих факторов. ....


    обьясни мне одну вещь. серьезно,без стеба.

    почему велосипедист,спокойно едущий по тротуару(неважна причина- устал так,что не в состоянии контролировать ситуацию на дороге,неисправность какая то и тп),так вот,чем нарушающий велосипедист,едущий спокойно по тротуару, отличается от нарушающего автомобилиста,запарковавшего авто на тротуаре,загородив всем проход.
    чем они отличаются?
    почему действия веллера ввергают тебя в красноглазое бешенство, а действия автовладельца-нет?
    ведь и тот и этот- не должны быть там, где они есть.

    почему веллер,проезжающий пешеходку не слезая, вызывает бурление говн, в то время как разворачивающийся на пешеходнике перед светофором автомобиль-воспринимается как должное?

    велосипед дает человеку несколько преимуществ- он может двигаться везде. с умом эти преимущества реализуя, мы получим универсальный городской транспорт.
    посадив на велик дебила- мы получим средство самоубийства.

    автомобиль дает человеку массу преимуществ,он может двигаться в любую погоду,возить грузы и тп.с умом эти преимущества реализуя-мы получаем незаменимого помощника, однако посадив за руль дебила- мы получаем средство убийства.

    так отчего же вы отказываетесь признать, что и в рядах авто, и среди вело, и в массе пеших- есть процент дебилов?
    но нельзя судить по одному калеке обо всех.

    попробуйте понять то,что я говорю. услышать не только себя.

    а я, в стопицотый раз, скажу,совершенно серьезно, без какого либо стеба: в нашем городе - одни из самых адекватных водителей,кои я имел честь встречать на дорогах нашей родины.
    и я буду стараться вести себя (и группу) так,чтобы водители оставались лояльными и адекватными.
  12. 30 Августа 2011 Втр 11:55:31
    Я устал разгребать за тобой нагромождение иллюзий, в которое ты сам себя загнал и радостно в нём сидишь, ибо в нём комфортно. Но так уж и быть, в последний раз сделаю исключение, потому что случай уж больно яркий. Итак:

    krazymouse писал :увидев одного дебила на велосипеде- вы готовы судить обо всей популяции велосипедных.


    А теперь цитата, так сказать, "из последнего" (выделения жирным и подчёркивание моё):
    chavmouse писал :нету в крайнем случае на ОФ адекватных велосипедистов, да и в городе их очень мало

    Вот эта вот штука называется "квантор всеобщности", и он обозначает, что высказывание справедливо абсолютно для всех членов множества без исключения.

    А вот эта вот штука называется "квантор существования", и он обозначает, что высказывание справедливо для части членов множества, при этом вполне вероятны исключения.

    Так вот - и в моих высказываниях, и (что особенно ярко видно, потому что свежо) в приведённом выше есть только квантор существования - но не всеобщности. "Очень мало" не значит "нет вообще". Велосипедисты есть. Среди них есть /\/\удаки. Их становится всё больше. Но присутствуют и хорошие. Мало, но есть. Ты хороший, возьми с полки пирожок, и не мешай нам ругать /\/\удаков...

    krazymouse писал :а теперь внимание, вопрос: что и как я должен думать про всех автомобилистов на основании одного дебила,убившего,кроме себя,еще несколько человек?

    Отвечу дважды - "в общем" и "в частности". Сперва "в общем". Думать следует следующее: водители есть. Среди них есть /\/\удаки. Их становится всё больше. Но присутствуют и хорошие. Мало, но есть.

    Теперь в частности. В описанном выше случае мы НИЧЕГО не знаем о причинах столкновения. Да, скорее всего причина заключается в неадекватной оценке собственных способностей в управлении автомобилем, в лихачестве и прочих нелецеприятных вещах. Однако, по приведённой заметке это сказать абсолютно не представляется возможным. Водителю несмотря на 25 лет (болезни стремительно молодеют) элементарно могло стать плохо за рулём. Сердце, голова, спазм сосудов. Всё это могло привести к выезду на полосу встречного движения, и случившаяся трагедия явилась следствием трагического стечения обстоятельств. Я не утверждаю, что так было - скорее всего, мы вправе предположить, что молодой дебил действительно утащил за собой на тот свет ещё 5 человек. Но утверждать что-то определённое мы не можем. И уж совершенно непонятно, с какой стати, если наши предположения окажутся верными, на основании поведения какого-то одного уже расставшегося с жизнью придурка заставлять себя делать какие-то выводы по поводу всех. Мы то этого не делаем... Норм

    krazymouse писал :почему действия веллера ввергают тебя в красноглазое бешенство, а действия автовладельца-нет?

    Исходный посыл неправильный. Оба суть /\/\удаки. Автовладелец даже зачастую больший, ибо раскорячится так, что вообще не пройти. Ну и дальше что? Норм
    (* кажется, сейчас до тебя начнёт доходить основная мысль *)
  13. 30 Августа 2011 Втр 12:11:56
    Олег, я рад,что до тебя дошла моя основная мысль.как и до меня твоя. мысли суть одинаковы.

    основная мысль в том,что нам всем приходится периодически делать то,чего нельзя делать,выбирая меньшее из зол.

    если я,будучи не в форме для поездки по дороге в нормальном темпе,либо зимой,когда поездка вместе с авто в принципе невозможна, еду по тротуару- я не считаю это проблемой. гораздо хуже будет создавать аварийную ситуацию на дороге.

    если ты, при срочной нужде в парковке и отсутствии места для оной- вылезешь на тротуар-это неправильно.но гораздо хуже будет закупорить узкую дорогу.

    чем мы с тобой будем отличаться в глазах прохожих в эти моменты?
    а различие будет существенным- неспешно катящий по тротуару веллер вызывает гораздо меньший негатив,чем стоящий на тротуаре автомобиль......... наша жизнь такова,что отменить дебилов мы не можем, и иногда нам приходится мерить их шкуру.
    но это,как я считаю, не повод огульно хаять всех,основываясь на дебилизме некоторой части.

    я не раз и не два десятка раз встречал дебилов за рулем и вело и авто. и на тех и на этих не действуют доводы разума, поэтому я не обращаю на них внимания........просто всегда веду себя из рассчета наихудшего варианта развития событий.
  14. 30 Августа 2011 Втр 12:18:25
    Ну вот и замечательно.

    А теперь я готов к новой битве под заголовком "какого хрена многие зас'анцы-автолюбители в нашем городе не включают поворотники не только при перестроении в другой ряд, но даже при обычном повороте"?! Но это будет уже в другом топике, так как здесь речь идёт не об этом... Гы-гы-гы
  15. 30 Августа 2011 Втр 12:19:21
    Может остановимся на том, что есть @удаки и нормальные? Confused

    Когда следующя передача будет? В ТВ программке нет...
  16. 30 Августа 2011 Втр 12:24:39
    Snarkenshtein писал : ...автолюбители в нашем городе не включают поворотники не только при перестроении в другой ряд, но даже при обычном повороте"?! ...


    есть мнение,что это отличительный знак сексуальных меньшинств....
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 18,
, 20 ... 78, 79, 80  Вперёд