Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм ВОЗ подарил нам вакцину для стерилизации населения 

Создана: 10 Июня 2011 Птн 12:22:36.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 64, просмотров: 8624

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
  1. Aragorn


    Начинающий


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Июня 2011 Птн 12:22:36
    Разбирательство по поводу вакцинации КК (корь-краснуха) ещё не закончено. Но в Харькове учёные бьют тревогу: ВОЗ подарил нам вакцину для стерилизации населения.

    Напомним, скандал разгорелся 13 мая, когда умер старшеклассник из Краматорска после прививки от кори и краснухи. А 14 мая девушка из Донецка поступила в одну из больниц Харьковской области, за два дня до этого ей вкололи ту же вакцину. Трагические события напрямую связаны с прививками, считает доктор фармацевтических наук, профессор кафедры технологии лекарств и клинической фармакологии, учёный секретарь Института микробиологии и иммунологии им. Мечникова АМН Украины Артур Мартынов:

    – Школьнику из Краматорска сделали прививку, а на следующий день он умер. Диагноз совпадает с побочным эффектом данной вакцины, прописанной в её инструкции: трамбоцитопеническая пурпура.

    Артур Мартынов говорит, его сразу насторожило то, что вакцинация внеплановая:

    – В Европе в 2006 году от кори погибли 1000 человек, в Украине – 5, то есть корью тогда болели не только у нас, а ситуация в развитых странах Европы была хуже. Почему же ВОЗ решила обеспечить нас вакциной, да ещё и бесплатно, да ещё и сразу в количестве 8 миллионов доз?

    Артур Мартынов говорит так:

    – Это напоминает либо клинические испытания, либо стерилизацию населения страны. Один из компонентов вакцины – краснуха, – мотивирует смелую версию учёный, не один год занимающийся проблемами биологической безопасности. – Всякий гинеколог скажет, что краснуха несовместима с беременностью. Возраст людей, которым хотят колоть вакцину – с 16 до 29 лет, то есть самый детородный. А ведь в инструкции чётко прописано: девушкам после прививки категорически противопоказано беременеть в течение 4 месяцев. Но при переводе инструкции на украинский язык эту фразу почему-то упустили. Да и всякая ли девушка будет это соблюдать?

    Харьковский учёный из Института микробиологии и иммунологии им. Мечникова АМН Украины Артур Мартынов уверяет, что в Европе чаще болеют корью и краснухой, но массовой вакцинации людей там не подвергали.

    – А сколько тех, кто на момент прививки не будет знать о своей беременности? Вирус краснухи размножается в плоде, в матке, в детородных органах. Потом могут рождаться уроды, либо будут выкидыши. Возможные последствия – падение рождаемости в Украине до 50%, – считает учёный.

    Второй компонент – корь. Вся Европа для своего населения применяет вакцину на штамме Шварца. Его выращивают на культурах клеток животных, которые находятся недалеко от человека по филогенетической лестнице (как правило, в белке куриного яйца), и этот штамм менее токсичен для людей. Кстати, наше Минобороны для себя закупило именно такую вакцину. А для остальных украинцев выбрали вакцину, выращенную на человеческих клетках (туда добавляют эмбриональную сыворотку, содержащую белок гонадотропин и эстрадиол). На этот состав, введённый женщине вместе с вакциной, выработаются антитела, которые нейтрализуют и этот гормон, и собственный, и женщина станет бесплодной. Из чего я делаю вывод – это стерилизующая вакцина. Кроме того, вирус вакцины оказывается сильнее полевого вируса, которым может заболеть ребёнок. Этот штамм запрещён в Европе и США. Потому что у детей, вакцинированных этим штаммом, наблюдалась смертность до 20%.

    – Но ведь ВОЗ, ЮНИСЕФ – организации, к которым всякий испытывает доверие?

    – Многие выступают против деятельности этих организаций. Их претензии связаны как раз со стерилизацией. Это ведь метод контроля рождаемости в Африке, Азии, Индии, – отвечает Артур Мартынов. Он уверен, что наш Минздрав сознательно пошёл на это, и комиссию по расследованию качества вакцины и причин смерти подростка в Краматорске возглавили инициаторы вакцинации…

    – Это как пчёлы против меда. Членов коллегии Минздрава в Киеве заставляли голосовать за продолжение вакцинирования. Только один осмелился сказать, что против – представитель Донецкой области, где умер парень. Харьковчане воздержались. Ещё один факт не в пользу Минздрава. Во время запуска проекта по прививкам в аптеках невозможно было купить альтернативную бельгийскую вакцину. Как раз накануне Минздрав ограничил её ввоз и лишил людей права выбора.

    Артур Мартынов утверждает, специалисты института им. Мечникова могли бы провести независимую экспертизу:

    – Если бы была хоть одна ампула, мы бы сумели доказать, что вакцина представляет угрозу населению. Наша лаборатория имеет на это сертификацию и специальное оборудование. Но нам не дают этой вакцины, хоть мы и предлагали свои услуги. Поэтому люди должны защищать себя сами. Во-первых, если отказываться, то письменно. В Интернете есть бланк отказов, разработанный юристами общественных организаций...
  2. 26 Февраля 2012 Вск 14:41:07
    Alexis V писал :
    Вы хотите сказать, что есть болезни от которых прививка даёт менее длительный иммунитет? Какие, например?

    Я имел ввиду тот факт, что вакцина лишь отсрочит заболевание.
    Пример - тот же грипп.
  3. 26 Февраля 2012 Вск 18:00:31
    iXBT_man писал :Я имел ввиду тот факт, что вакцина лишь отсрочит заболевание.
    Пример - тот же грипп.

    С чего вдруг? Вот хотя бы ([внешняя ссылка]):

    Совсем ли бесполезна вакцина, если ученые неверно подобрали состав на этот сезон?

    Даже при несовпадении антигенного состава вакцины с сезонным гриппом она может частично работать. Хотя вакцина наиболее эффективна против штаммов, антигены которых включены в ее состав, в некоторой степени она защищает и против близкородственных вирусов.

    Конечно, такой прививочный иммунитет значительно уступает по эффективности и длительности действия иммунитету, приобретенному после перенесенного заболевания, но для групп риска даже такая профилактика существенна.
    Так, в сезон 2003-04 годов, когда состав вакцины был не оптимален, поствакцинальный иммунитет оказался эффективным на 60% у лиц 50-64 лет, не имеющих тяжелых заболеваний, и на 48% у той же возрастной категории с хронической патологией. Причем снижалась и вероятность осложнений гриппа – привитые госпитализировались значительно реже (...). Эффективность неоптимальной вакцины для детей в том же сезоне составила 50%
  4. 26 Февраля 2012 Вск 18:21:45
    Alexis V писал ? ? : ...

    Предлагаю продолжить дискуссию после ознакомления с этим материалом. Будет интересно.
  5. 26 Февраля 2012 Вск 19:26:12
    iXBT_man писал :Будет интересно.

    Увы. Хотя это и не модно, но мне интересны результаты грамотно проведённых исследований.
  6. 26 Февраля 2012 Вск 19:50:47
    Alexis V писал :
    iXBT_man писал ... :Будет интересно.

    Увы. Хотя это и не модно, но мне интересны результаты грамотно проведённых исследований.

    А такие результаты общедоступны и непредвзяты? "Тот, кто танцует, тот и ужинает" никто не отменял ведь.
    И потом, если посмотреть на последние 2-3 столетия, то отчетливо прослеживается увеличение продолжительности жизни человека. Причем 2 столетия - без вакцин.
    И я не верю в то, что вакцины абсолютно безвредны. Последствия есть всегда.
    Ни разу не ставил вакцину против гриппа, и не собираюсь. Потому что не болею им последние 10-12 лет.
  7. 26 Февраля 2012 Вск 22:01:31
    Да, ладно вам... Привязались с вакциной... Вон сколько фармкомпании мира наживаются на людях, стандарты, программы.... Если раньше оздоравливали, то сейчас на этом зарабатывают деньги. Не до оздоравливания. Не дай бог, люди перестанут болеть!!!!!!!!
  8. 27 Февраля 2012 Пон 15:36:49
    iXBT_man писал :
    И потом, если посмотреть на последние 2-3 столетия, то отчетливо прослеживается увеличение продолжительности жизни человека. Причем 2 столетия - без вакцин.

    Продолжительность жизни не только от вакцинации зависит. См. Россия.
    Цитата :И я не верю в то, что вакцины абсолютно безвредны. Последствия есть всегда.

    А что кто-то утверждает обратное? Плюньте ему в лицо. Смайлик :-)
    Код:
    Насколько лучше чувствовали бы себя эти дети, если бы их совсем не прививали?
    Сложность ответа на этот вопрос вызвана тем, что в США действует самый строгий закон по которому освободить ребенка от обязательных для всех прививок может только врач.

    Вот поэтому США не бьют рекордов по продолжительности жизни. Вот оно чо, а в Индии лепота и просветление. Ясен пень.
    Код:
    Независимые частные исследования (голландские и немецкие) обнаружили, что привитые дети болеют гораздо больше, чем их непривитые сверстники»[80].
    Джаганнат Чатерджи (Индия)

    Скушные статьи. Свалено всё в кучу, как всегда.Смайлик :-)
  9. 27 Февраля 2012 Пон 16:08:44
    тохин писал :
    ну сколько можно писать ерунду!!!! хватит уже дезинформировать, темнота прямо какая-то!
    в детский сад невозможно (крайне сложно) попасть только в одном случае - при отсутствии туберкулинодиагностики или альтернативного варианта -рентгена!!!


    Везде по разному,факт в том что многие родители сталкиваются с этой проблемой и ни у всех есть деньги на частные сады,школы,нянечек и тд.По вопросу сложностей где то на ОФ была тема и она актуальна,не всё так просто. [/quote]
    Да нет никакой проблемы. Пишите отказ, согласно действующего законодательства, и ВСЕ! Если и возникают проблемы связанные с отсутствием прививок, так это только от обыкновенного нежелания (лени) прочитать закон.
    И не нужно лепить все прививки в одну кучу, как абсолютное зло. Вакцина от гриппа совсем не одно и тоже, что, например вакцина от полимиелита или дифтерии.
  10. 27 Февраля 2012 Пон 16:22:24
    Августейший писал : Да, ладно вам... Привязались с вакциной... Вон сколько фармкомпании мира наживаются на людях, стандарты, программы.... Если раньше оздоравливали, то сейчас на этом зарабатывают деньги. Не до оздоравливания. Не дай бог, люди перестанут болеть!!!!!!!!

    у меня, как у возможного пациента, понятие "стандарт лечения" всегда вызывает недоумение и даже легкий ужас.
    Не понимаю, как можно к каждому конкретному и индивидуальному случаю заболевания подходить "стандартно".
    Сколько раз задавала вопрос врачам- может попробовать что-то иное в лечении. Ответ был -у нас стандарт, мы лечим по стандарту. Кошмар
  11. 27 Февраля 2012 Пон 16:53:01
    аллеся писала : у меня, как у возможного пациента, понятие "стандарт лечения" всегда вызывает недоумение и даже легкий ужас.
    Не понимаю, как можно к каждому конкретному и индивидуальному случаю заболевания подходить "стандартно".
    Сколько раз задавала вопрос врачам- может попробовать что-то иное в лечении. Ответ был -у нас стандарт, мы лечим по стандарту. Кошмар


    по-стандарту, это примерно также, как пытаться рисовать картины "Итальянский полдень", "Мона Лиза", "Ночь на Днепре", "Царевна Лебедь" и др, через трафарет... по лекале...
  12. 27 Февраля 2012 Пон 16:56:52
    =Ай-Ти Тина= писала :
    А вот беспокойство по поводу надо-не надо ставить все-таки испытываю, и именно относительно краснухи.

    Ну по поводу краснухи уже объясняли - её ещё поискать сейчас надо, лучше всё же не прививка, а сама болезнь. Жена у меня в детстве 2 дня поболела и всё. Взрослые может подольше, зато иммунитет на всю жизнь.
    Многие просто липовые справки о прививках покупают и всё, но выходом я это не считаю.
  13. 27 Февраля 2012 Пон 18:15:37
    Константин писал(а) : Жена у меня в детстве 2 дня поболела и всё.

    Она опасна для плода во время заражения именно при беременности и за три мес. до нее, я так поняла. Откуда знаешь, где вцепишь? А ставить загодя страшно - вдруг стерилизует. Я вот где-то очень рассудительная, а тут прям как дитё - боюсь.
  14. 27 Февраля 2012 Пон 23:34:16
    Константин писал(а) :
    Ну по поводу краснухи уже объясняли - её ещё поискать сейчас надо, лучше всё же не прививка, а сама болезнь. Жена у меня в детстве 2 дня поболела и всё. Взрослые может подольше, зато иммунитет на всю жизнь.

    Вот тут Вы не правы. Не скажу о прививках от краснухи, не приходилось ставить, но сама болезнь очень распространённая и заразная. В своё время я заразилась от соседки (взрослой), всего лишь проехав после неё в лифте. Мне тогда было 18 лет. Дочери в дет. саду болели обе, причём дети в группах тоже болели поголовно. А самое поганое - не умеют у нас врачи её диагностировать. Ставят аллергию, и больной ребёнок гуляет себе по улице, заражает других. А у краснухи есть специфический признак, кроме небольшой температуры и розовой сыпи ещё часто появляются "шишки" - увеличенные лимфоузлы по всей голове.
    И да - если краснуха приключилась во время беременности, показан аборт. Даже на большом сроке.
    Кстати - вроде сейчас делают анализ на антитела к краснухе - вдруг женщина уже переболела бессимптомно и у неё есть иммунитет.
    [внешняя ссылка]
    В Омске тоже делают.
  15. 28 Февраля 2012 Втр 0:37:00
    С краснухой у меня вообще интересно было в свое время... Переболела как раз в тот период, когда лечилась от последствий неудачной беременности, какой-то бякой, весьма похожей на краснуху (с этими самыми уплотнениями лимфоузлов, сыпью и т.д.). Потом инфекицонист посоветовала все-таки сдать на всякий случай анализ на антитела. Оказалось - нифига это была не краснуха. Сказали даже название вируса, дающего аналогичные краснухе симптомы, да я уж позабыла, шо це за зверь... В общем, оказалось, что прививку надо бы сделать. А тут еще и на работе началась кампания по вакцинации от кори... Я отмахивалась-отмахивалась, потом платно сделала прививку - вакцина "Приорикс" (корь - краснуха - паротит). [внешняя ссылка] Подозреваю, что как раз та самая, насчет которой выше всякие страсти понаписали. Ну и это... в довершение всего еще и залетела, невзирая на все меры, почти сразу после прививки. Ждали-ждали - и тут нате, блин, так не вовремя. Гинеколог сказала, что "будем посмотреть". Инфекционист посмотрела какой-то справочник и сказала, что процент осложнений довольно мал... я плюнула на все и родила в итоге вполне себе, тьфу-тьфу, здорового пацанчика. Но, естессно, это не означает, что теперь надо всем подряд "Приориксом" прям перед беременностью колоться. Просто сильно запугивать себя не стоит... все может быть и вполне себе неплохо.
    Насчет прививок от гриппа - доверяю мнению М. Супотницкого о том, что прививки эти абсолютно бесполезны. [внешняя ссылка] Знакомые медики, кстати, тоже весьма скептически к ним относятся.
    По поводу стерилизации и прочих пугалок - ну да... есть мнение, что на самом деле вакцины, щедро раздаваемые странам третьего мира, на самом деле, мягко говоря, не только полезны, но и вредны. Или даже не столько полезны, сколько вредны... Думаю, дыма без огня не бывает. Наверное, не стоит сразу от всех прививок отказываться. Но бездумно соглашаться на все подряд тоже не айс, как мне кажется.
  16. 28 Февраля 2012 Втр 10:37:47
    =Ай-Ти Тина= писала :
    Константин писал(а) ... : Жена у меня в детстве 2 дня поболела и всё.

    Она опасна для плода во время заражения именно при беременности и за три мес. до нее, я так поняла. Откуда знаешь, где вцепишь? А ставить загодя страшно - вдруг стерилизует. Я вот где-то очень рассудительная, а тут прям как дитё - боюсь.

    Это я знаю, что краснуха опасна во время беременности, потому и предлагаю переболеть заранее Смайлик :-)
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд