Познавательный фильм 

Lоrdmаn писал :
Как вы себе представляете раскопки на озере?
p.s. до Новгорода татаро-монголы не дошли.

Если кому надо уточнение то извольте.
1.Если вы насмотрелись фильма Эйзенштейна где вся буча была на озере, то вы немного не в теме

2.Если копают значит есть где.
Береговая линия изменилась и открылись те участки где раньше была вода.А глубины Чудского озера маленькие (6-8 метров в глубоких местах) практически везде.

При раскопках был найден шлем потеряный Александром Невским в этой битве,который храниться сейчас в Московском кремле

Справочка: в те времена железо имело очень большую ценность ,поэтому все что было доступно после любой битвы собиралось до последнего кусочка,а при этих раскопках были обнаружены и русские доспехи и татарские и тевтонские,что свидетельствует только о том что это все находилось под водой и небыло доступно в то время.
Отсутствие сведений говорит лишь о политической воле по не разглашению результатов раскопок, чтобы не переписывать историю и не подрывать кучи "академических титулов" сформированых на недостоверной информации и остаться тем самым "Европейской державой".

Вот только европейцев обманывать глупо у них все ходы записаны и самое интересное то,что к России относяться адэкватно ,так же как к любой азиатской стране,т.е всегда ждут "ножа в спину"( предательства) и их незачем в этом винить.

Традиция предатьлства(ножа в спину) как части азиатского менталитета не зависит от конфессиональной пренадлежности и это факт.

Вот именно поэтому наши правители легко договариваються с азиатами и никак не могут договориться с европейцами.
На востоке тот, кто вступает в переговоры в конфликте счетаеться слабым и поэтому получает "нож в спину"-и ничего личного

Азиаты понимают только силу и уважают только ее,а добродетели только для семьи и используються-это основная черта кланово-родового уровня развития общества и канфессионная составляющая "фтопку".

Вот вам и ответ почему у нас так любят тиранов-царей (ханов)как Тамерлан и Сталин,

Поэтому в нашей стране демократия такая и выходит: "Ярлыки на княжение"(выдает призедент губернаторам),"пайцзы"(ввиде ксив и мигалок депутатам) и мзда повсеместная(взятки) и суды по "понятиям".

И только по выше указаным причинам нас все европейцы называют "Иванами непомнящими родства" и панически бояться,особенно Польша, которая очень долго очень тесно "контактировала" с Россией

Подитожу: Вот именно поэтому и наш орел двуглавый и смотрит в разные стороны.

3. Не надо считать "обезбашеными" Тевтонских рыцарей ,которые поперлись на лед Чудского озера с кучей железа на себе да еще в апреле месяце.(самим то не смешно?)
А если они все же поперлись ,то видимо тому и была причина в виде 1500 всадников татар ,которые выманили на Русские дружины Тевтонов увлеченных погоней и попавших в пылу битвы на лед.
И к тому же надо было обьяснить ,тем кто переписывал историю, как смогла маленькая княжеская дружина с ополчением(крестьяне и ремесленники) одолеть профессиональные войска Тевтонов превосходащих их в числе и экипировке.

P.S.Здравый смысл это гигиена для мозга ,как в том анекдоте :" извеняйте бананьев нема".

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал ? ? : ...

И всё таки FP фильм не об этом.
Может вы его просто не смотрели вообше? или посмотрели 10 секунд?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Вставлю свои 5 копеек....
Историю государства Российского времен орды отредактировал Иван 5 отец Петра 1 так ...

Отец Петра 1 - Алексей Михайлович. И никто там ничего не редактировал: истории строго говоря в России тогда не было, как науки. А источники тех эпох - сохранились, в количестве, достаточном для составления представлений о том, что такое иго ит.д.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
1, Та самая дань о которой так много говорят все ораторы составляла всего 10%от всех доходов(т.е. от урожая) -вопрос, а сколько сейчас платим???

Не так просто там было. Например, ордынские чиновники, собиравшие первоначально дань, могли брать все, что хотели, любое имущество. Вообще, в представлениях монголо-татар - дань - это не фиксированный налог, а контрибуция, по сути. Хотя, действительно, фигурировала цифра в 10 %

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
2.При сражении с Тефтонцами при Чудском озере как выяснили археологи принимала участие татарская конница приблезительно в 1500 всадников(ссылок пока не нашел однако историию изучал в свое время с интересом и эти раскопки были где-то 80-90годах.)
:

А можно источник такой информации? По-моему, это полнейшая чушь: там просто не было такого количества воинов, на самом деле. ни с одной стороны. 1500 ордынцев на Чудском озере выглядят как бред, если честно, даже углублятся не хочется.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Теперь вопрос ,а чего там делали регулярные войска орды если мы им тупо платили дань?
:

Ничего они там не делали, не было их там.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : ... в Монгольской орде только десятники были Монголами ,а все остальные были наемниками и все наемники (предположу охват ханства) имели самые разные культы
:

Это не совсем так, говоря очень мягко.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
,а вот закончилась орда от того, что приняла ислам
:

Чушь.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
1500 всадников татар ,которые выманили на Русские дружины Тевтонов

Бредятина полнейшая.

Боба Гнус писал(а) :. А источники тех эпох - сохранились, в количестве, достаточном для составления представлений о том, что такое иго ит.д.

Осталось установить датировки всего, что дошло и принять во внимание тот факт, что писать умели только монахи монастырей чем собственно и занимались вплетая "подвиги богатырей в каноны православия", а берестеные грамоты очень редки и их уровень говорит сам за себя ......тогда возможно будет вам откровение С тех дремучих времен единственный чудом сохранившийся документ прошедший по датировке это "Слово о полку Игореве" если у вас есть источники, то в студию....я не возрожаю с тем что могу заблуждаться,однако все что я встречал только укрепляло мои взгляды на историю и религию ,которые имею в данный момент.

Боба Гнус писал(а) : Бредятина полнейшая.

Судя по восклицанию вы наверное историк или рядом выросли с таковым академическим умом Вот только не желание искать говорит о том ,что и так комфортно?
Вам наверное следует одну книжку о "премудром пискаре" прочетать ,много знаете-ли там мудрого и вечного.

...

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Осталось установить датировки всего, что дошло и принять во внимание тот

Вас обманывают: датировки основных источников установлены, причем довольно точно.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
факт, что писать умели только монахи монастырей

Это отнюдь не факт.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
чем собственно и занимались вплетая "подвиги богатырей в каноны православия",

Ничего они там не "вплетали".

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
а берестеные грамоты очень редки

Заблуждаетесь: их довольно много.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : и их уровень говорит сам за себя ...

"Их уровень" говорит о том, что в некоторых русских городах умение писать, читать и считать было довольно массовым для средневековья.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : С тех дремучих времен единственный чудом сохранившийся документ прошедший по датировке это "Слово о полку Игореве"

"Слово о полку Игореве" - вовсе не единственный источник, довольно второстепенный по содержанию, кроме того этот документ некоторые серьезные историки ставили под сомнения с точки зрения его источниковой ценности.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : если у вас есть источники, то в студию....

Какие конкретно вам источники, какой эпохи? Существуют целые многотомные толстенные сборники, где мелким шрифтом только перечисляются источники про истории Руси 13-15 веков.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Судя по восклицанию

Какому? Я всего лишь констатировал.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Вот только не желание искать говорит о том ,что и так комфортно?

1500 ордынцев на Чудском озере - это нереально, на самом деле. Ордынцы вообще севернее торжка, насколько я помню, не поднимались никогда, во-первых, во-вторых, очевидно, что вы (или тот, у кого вы заимствовали эту информацию) не представляете, как выглядели войска того времени. 1500 ордынцев на Чудском озере - это сильно. А Лохнесское чудовище там не проплывало, случаем? Попутно оказав помощь русским?

Боба Гнус писал(а) :Вас обманывают: датировки основных источников установлены, причем довольно точно.

Допускаю если у вас все так просто тогда источники в студию наверное этот: "Повесть временных лет" [внешняя ссылка] :
За тем представим наших монархов, которые потея и женихаясь с европейскими царями дабы притащить азиатов в Европу оставели вам чего-то не входящее в их доктрину?
Только в отличии от вас я вижу то ,что нас окружает и в этом вижу всю логичность своего мировозрения основаного на здравом смысле и редких найденых фактах, мимоходом выхваченых из разных источников и проанализированых.
И ведь что характерно все мои "предположения"в реальности сходются без парадоксов и сухого остатка при "наложении" на здесь и сейчас, а у вас? ......вот вы видите хоть что-либо кроме комфорта книжных догм ?

Боба Гнус писал(а) : насколько я помню, не поднимались никогда

Позвольте уточнить "вы там были" или "вами помнят", те кто писал?

Вот и выходит если нет понимания общего процесса, то вам не одно из книжных знаний ничего кроме умного вида и ученой степени в реальности не принесет.

Вот только вопрос зачем вам это знание надо: ЧСВ(чувство собственной важности=гордыня) или для осознания чего либо в целях сделать выводы и не повторять ошибок предков(эволюционировать)?!

P.S.Основа действий человеческой сущности:

Цель-мотивация(осознаная или подсознательная)-действие-результат.

Все что противоречит этой структуре действий всегда выподает из контекста и здравого смысла,что и наводит на размышления...

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал ? ? ? :...

Тема совсем не об фальсификациях историии, вы смотрели фильм? Весь ли фильм вы посмотрели? Какие у вас впечатления о нём. Какие-то выводы можете сделать?

Lоrdmаn писал ? ? ? :....

Посмотрел не весь.......Чушь полная все перевернуто с ног на голову,плюс технологии воздействия на Подсознание.......Пара таких роликов и форум вымрет окончательно

Цель-мотивация-действие-результат. (это шаблон для абсолютно всех действий особей обладающих разумом)

Цели создателей ролика мне ясны:

Внушить страх(превести в животное состояние)для управления-подменить понятия и точку зрения и понимания для выведения систем из равновесия-безграничная власть над стадами находящимися в животном состоянии.

Выполняет функцию дальнейшего разрушения Творения,через введение в заблуждение.

Ролик от летописей и учебников истории для украинских и прибалтийских школьников не отличаеться по сути ничем.

Моя точка зрения :Душа первична(подсознательная или надсознательная часть 70%-научно доказаный факт),то есть душа являеться основой всего,а "тушка"(тело плюс механизмы сознания память+логика =сознание 30%) -это машина для взаимодействия с реальностью.

Точка зрения представленая в ролике со стороны "тушки", которая думает что она "водитель"(Первородный грех по сути и есть)

В моем мировозрении: Осознание определяет бытие(место рождения,тело,здоровье,и разум).Не гены определяют качества человека ,а душа притягиваеться к той или иной "тушке" формируя изначальные условия, которые меняються от изменений качеств души в процессе жизни и осознания.

P.S.'Тот кто ходит в правде и говорит истину;ктопрезирает корысть от притеснения,удерживает руки от взяток,затыкает уши свои,чтобы не слышать о кровопролитии,и закрывает глаза свои,чтобы не видеть зла;Тот будет обитать на высотах;убежеще его-неприступные скалы;хлеб будет дан ему;вода у него не иссякнет'.Ис.33:15-16
На этом думаю все....

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал ? ? ? : ...

[внешняя ссылка]