Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Интернет-провайдеры, телерадиовещание
 
 
 

Раздел: Интернет-провайдеры, телерадиовещание Теперь: "ПРАВИЛЬНАЯ" ТАРИФИКАЦИЯ GPRS В БИЛАЙН. 

Создана: 09 Июня 2004 Срд 22:40:01.
Раздел: "Интернет-провайдеры, телерадиовещание"
Сообщений в теме: 17, просмотров: 7159

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 000 0


    Активист


    Более 10 лет на форуме
    09 Июня 2004 Срд 22:40:01
    Данная тема является продолжением этой:

    /viewtopic.php?t=9548

    По предварительным результатам конфликта с Билайн привожу вам вот такой отчет:

    Сперва данные выставленных счетов за Март-апрель-май:

    Апрель(счет за март). Скачано 142,84 Мегабайта, Счет: 68,36$ (Обсчитали на 33$, т.к умножив 142,84 на 0,23 получим 35$ (если учесть 3$ абонентки))
    Второй участник нашего корпоратива: Скачано 337,64Мб Сумма 150,23 (обсчитали на 72$). Таким образом в марте билайн за GPRS обсчитывал ~ в 2 раза.

    Май(счет за апрель). Скачано 176,71 Мегабайт, Счет: 70,20$ (Обсчитали на 27$, т.к умножив 176,71 на 0,23 получим 43$ (если учесть 3$ абонентки)).
    Данными о втором участнике корпоратива с включенным пакетом ГПРС не располагаю - не получил полной деталицации, а сам пользуюсь DUmeter для подсчета трафика, поэтому не нуждаюсь в ней (т.к. в марте данные детализации и DUMeter совпали).

    Замечу, что в течении апреля я старался пробыть в онлайне меньше времени, хотя скачал больше - и в результате обсчет меньше. Это явление обьясню ниже.

    Июнь(счет за май). Скачано 314 Мегабайт, Счет: 80,44$ (Обсчитали на 7$, т.к умножив 314 на 0,23 получим 73,4$ (если учесть 3$ абонентки)).
    Данными о втором участнике корпоратива с включенным пакетом ГПРС не располагаю - не получил полной деталицации, а сам пользуюсь DUmeter для подсчета трафика, поэтому не нуждаюсь в ней (т.к. в марте данные детализации и DUMeter совпали).


    Итак, неужто билайн перестал обсчитывать и исправился? Неужто я был неправ? (Но замечу - денег мне так и не вернули)

    Напомню, что в московский офис "Вымпелком-Р" было отправлено письмо (после первого несоответствия выставленного счета количеству скачанной информации).
    Вот его содержание:

    -----
    В Абонентскую службу
    ОАО "Вымпелком-Р"
    от ...

    Заявление

    Прошу пересчитать детализацию по услуге GPRS за март 2004 года по номерам 8903....... и 8903......., т.к. по моему мнению стоимость использованного мной трафика существенно ниже выставленных счетов для обоих номеров.
    Подсчет стоимости трафика произведен на основании данных, о стоимости, полученных при подключении в офисе представительства "ОАО Вымпелком-Р" от консультантов абонентского отдела. Я был предупрежден также об округлении до 54Кбайт вверх за одну сессию, и мне было объяснено, что одна сессия длится с момента подключения и до отключения мной интернет соединения.
    Данные детализации об объеме трафика совпадают с зафиксированным моей программой-монитором, но стоимость этого объема - нет.
    Например для номера 8903....... запрошена сумма 68,36$. По данным детализации и программы-монитора было использовано 142,84МБ трафика, что составляет 35$ с учетом НДС и абонентской платы. То есть разница составляет 33,36$ .
    Для номера 8903....... запрошена сумма 150,23$. По данным детализации и программы-монитора было использовано 337,64МБ трафика, что составляет 78,69$ с учетом НДС и абонентской платы. То есть разница составляет 71,54$ .
    При использовании этого номера в течении марта 2004 года абонент подключался к интернету на длительные промежутки времени. Т.е. если он скачал 14 марта 2004 года 2,98Мбайт и отослал 799,1Кбайт (т.е. использовал 3,76МБ трафика) за 2 часа 4 минуты, то, т.к. это были три сессии (я подключался 3 раза за тот день), то стоимость должна была измениться в пределах только 54*3=162 Кбайт, т.е. 0,04$.
    По данным детализации же выходит, что данный абонент подключался и отключался 72 раза в тот день. Т.к. там данные о 72 сессиях. За весь март выходит, что данный абонент подключался 3112 раз (100 раз в день). А абонент с номером 8903....... подключался за март 7175 раз (231 раз в день), что практически не возможно.
    Прошу объяснить мне - это ошибка, или меня ввели в заблуждение сотрудники ОАО "Вымпелком-Р", и длительность одной сессии определяется не моим собственноручным подключением/отключением, в таком случае кем она определяется?
    В случае если это зависит, к примеру, от качества сигнала. И аппаратная реализация устройств связи построена таким образом, что при ухудшении сигнала происходит остановка сессии, а спустя некоторое время, происходит подключение новой сессии (а, почему-то не продление предыдущей - ведь абонент не отключался сам), то почему я должен оплачивать недостатки оборудования компании, предоставляющей мне эту услугу на коммерческой основе (либо это политика компании, и таким образом производится дополнительное зарабатывание денег)? И по какой причине я был введен в заблуждение относительно длительности одной сессии?
    На основании вышеизложенного, считаю что выставленный вами счет на оплату услуг GPRS завышен практически в 2 раза. Прошу пересчитать и ответить, будет ли подобное повторяться в дальнейшем?


    ИП ...
    -----

    Ответ на письмо так и не был получен до сих пор (прошло 2 месяца). Естественно деньги нам тоже не вернули.

    В результате подобного отношения Владелец корпоратива закрыл его. И 13 Человек ушли в Tele2. Билайн лишился 650(с обсчетами) - 550 долларов в месяц.
    С этим его менеджеров можно поздравить.
    Кроме того всем знакомым и интересующимся людям я в настоящее время, когда меня спрашивают (а спрашивают часто, да еще и прислушиваются Смайлик :-)) - обьясняю, что лучше билайн не выбирать, и четко обосновываю - почему.

    Итак, из моей записной книжки уже 39 человек из билайна ушло. И продолжают. Завтра вот 40-го бум на МТС пересаживать.

    Теперь - обещанное обьяснение. Хотя кому надо - тот уже информирован. для остальных:

    Когда понадобилось тарифицировать трафик Наши, русские операторы задумались. И вот МТС заказала систему билинга отечественной компании "CBOSS". А вот господа из Билайна (который русским оператором - то можно нгазвать с натяжкой) - получили (видать бесплатно,нахаляву Смайлик :-) систему билинга компании Amdocs (Швеция - кажется. И Владелец билайна (>50% акций) кажись оттуда - вот потому и нахаляву.).
    Так вот Когда в мтс CBOSS подсчитывает трафик, она вынуждена округлять его с периодом подсчета. Примерно раз в час фиксируется сколько абонент скачал, тарифицируется и округляется до 3-го(по другим источникам 4-го) знака после запятой. Тоесть например 20,003$ не превратится в 20,01$ (Что запросто происходит у билайна).

    А вот в билайне хитрее, чем в МТС: там Amdox фиксирует значение трафика раз в 1-15 минут, или если скачано 430 Кбайт, или если АКТИВНОСТЬ АБОНЕНТА В СЕТИ ИЗМЕНИЛАСЬ.

    То, что мне обьяснили в офисе бляйна при подключении: 1 сессия (которая округляется вверх до 54КБайт) это когда я подрубился, и потом (не важно через 5 минут или через 1 час) отключился от интернета. Т.к. я подключаюсь, и вишу к примеру по 6 часов кряду, я на это округление внимания не обратил.
    Дак вот - это ЛАЖА!
    1 сессия, которая округляется - это период вашей активности. То-есть вот вы 5 минут качали файл размером 1 Мегабайт. Эти 5 минут - тарифицируются по полной. потом вы просто читаете скачанную страничку в браузере - дак, вот и закончилась сессия. произошло округление денег вверх.
    Потом вы опять стали качать - опять новая сессия началась - опять округлили. и т.д.
    Вобщем, проанализировав детализацию за март, я пришел к выводу, что даже в период неактивности абонента сессии меняются (а значит округляются с интервалом 1 - 15 минут). И вообще, обьяснить логику деления на сесси трудно,но по факту, как она происходит - я обьяснил.
    За март например у меня набежало 3112 сессий, а у моего сокорпоративника - 7175 сессий - отсюда и так много округлений. Они происходили в среднем с периодом в 2-5 минут. Поэтому и такие большие отличия обьема скачанной информации от выставленного счета.

    Итого получается, что Когда вы подключились и скачали 1 файл определенного размера, затем сразу отключились - Вы не заметите, что вас надули, т.к. трафик действительно присутствовал, но, всеравно немного больше заплатите, чем планировали - сессии всеравно меняются насильно, даже при активности абонента.
    А вот если вы просидите 5 чаcов в icq (это ~ 5 мегабайт трафика) то заплатите за эти 8 мегабайт + еще за все округления (которых тем больше, чем дольше вы просидели в онлайне.

    Вот пример из детализации - DUmeter говорит, что 31 марта я провел в интернете 9 минут 39 секунд:

    -----
    31/03 23:27:50 internet.beeline.ru (down) 0.08 00:01:52 0.03
    31/03 23:27:50 internet.beeline.ru (up) 0.02 00:01:52 0.02
    31/03 23:29:42 internet.beeline.ru (up) 0.01 00:00:45 0.02
    31/03 23:29:42 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:00:45 0.03
    31/03 23:30:27 internet.beeline.ru (up) 0.01 00:00:32 0.02
    31/03 23:30:27 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:00:32 0.03
    31/03 23:30:59 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:00:32 0.03
    31/03 23:30:59 internet.beeline.ru (up) 0.00 00:00:32 0.00
    31/03 23:31:31 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:01:45 0.03
    31/03 23:31:31 internet.beeline.ru (up) 0.01 00:01:45 0.02
    31/03 23:33:16 internet.beeline.ru (up) 0.01 00:01:09 0.02
    31/03 23:33:16 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:01:09 0.03
    31/03 23:34:25 internet.beeline.ru (down) 0.09 00:01:35 0.03
    31/03 23:34:25 internet.beeline.ru (up) 0.00 00:01:35 0.00
    31/03 23:36:00 internet.beeline.ru (up) 0.00 00:01:30 0.00
    31/03 23:36:00 internet.beeline.ru (down) 0.06 00:01:30 0.02

    Итого:
    608,7Килобайт = 0,594Мбайта 9минут 39секунд 0,74 $
    -----

    Down - это конец сессии
    Up - это начало новой.
    Не понятно, почему начинается с Down. Ну да ладно - Up'ов тоже 8.

    Мы видим 8 концов сессий -Down (Когда происходит округление) всего за 9 минут, тоесть почти каждую минуту у меня крали округлениями малюсенькую сумму.
    Если мы возьмем скачанные 608,7Килобайт и азделим на 1024, будет 0,594 Мегабайта. Теперь умножим это на 0,19 и умножим на 1,18 (НДС). Получим 0,13$ - что более чем в 5 раз МЕНЬШЕ того, что я за этот обьем заплатил (0,74$). Итак на этом маленьком отрезке времени Билайн меня надул почти в 6 раз!

    Связано это с тем, что В европе стоимость 1 Мегабайта составляет до 10-15$ и для них такое округление (до 2 центов) не слишком заметно, как для нас. А AMDOCS - система европейсая.
    Спешу напомнить, что Московский Мегафон также пользуется Amdocs. Вот только, видимо мегафон то купил ее, и ему ее адаптировали под российские условия, а билайн, выкрал, толи нахаляву получил - соответственно без поддержки (ИМХО!), хотя может просто нас банально кинули (тех, кто не взбрыкнул).


    Москвичи с подобным столкнулись еще в Ноябре 2003 года. Тогда в регионах был унлимит за 8,4$ в месяц, и поэтому регионы москву не поддержали (типа: моя хата скраю).
    [внешняя ссылка] - "Неправильная тарификация GPRS в Би Лайн".

    Некоторые умные личности сразу стали писать претензии к билайну, и немножечко (часть) денег им вернули. но ничего не изменили в способе тарификации.
    Кроме того с ноября Билайн на своем сайте не помещал информацию о округлении (ФАКТИЧЕСКИ ВВОДЯ АБОНЕНТОВ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, О СТОИМОСТИ 1МБайта, Т.К. ОНА В СРЕДНЕМ БЫЛА НА 195% ВЫШЕ)

    Но, москвичи народ упорный - они взяли и собрались на Митинг. 31 Февраля. После этого с ними таки соизволило встретиться руководство (ну или почти руководство) Бляйна.
    Договорились на том, что Билайн исправляет тарификацию к Маю. Иначе Москвичи поднимают в Июне 2-й Митинг. и вообще в суд пойдут.

    [внешняя ссылка] - "Абоненты VS билайн...( новые тарифы и принцип тарификации GPRS)"

    Теперь - почему происходит округление до 1 - 2-х центов (54Кбайт):

    если взять 1024 (Килобайта) и разделить на 23 (0,23 за 1МБ с налогами), получится гдето 43 КБайта. Поначалу и было округление до ~40. Потом сделали до 54 на Препэйде. ИМХО это связано с курсом У.Е. для препейда (там он всегда больше).

    Так вот. Если вы зв расчетное время 1 сесии (к примеру 15 минут) скачали более 40Кбайт, с вас снимут как за 80. Тоесть стоимость 40,001Кбайт (максимальный обсчет) равна стоимости 80Кбайт. (вместо 1,5 рубля вы заплатите 3) Вот вам и 200% накрутка. Характер тарификации GPRS (по трафику) очевидно предполагает, что человек не будет скачивать огромные обьемы информации (зачем мне за 10 Мегабайтный файл платить 65 рублей, когда я в интернет кафе (или даже на диалапе) заплачу за него гораздо меньше?), А вот пользование в течении длительного времени программами с малым трафиком (ICQ, IRC) - вот это очевидно более удобный способ применения GPRS-Интернет.

    И вот Билайи делает все, чтобы даже таким образом мы GPRS не использовали. Берет с нас деньги и за трафик (в 1,5-2 раза выше заявленного) и, получается, за время, проведенное нами в онлайне.


    В настоящее время меня уже не очень интересует Исправили ли они тарификацию, или это от-того, что я перестал в интернете сидеть часами - стал делать вылазки - скачал и отрубился. Но за последний месяц сумма обсчета заметно снизилась.
    Может и исправили. Предлагаю это выяснить абонентам билайна.

    В настоящее время хозяин Корпоратива "должен" за Май Билайну ~420$, и он их не платит Смайлик :-) Билайновцы не забывают регулярно звонить, и напоминать.
    Вспомнили б лучше о нашем оставшемся без ответа письме.

    Выходит меня лично за 3 месяца надули на 33+27+7 = 67$
    А второго пользователя Гпрс - на 72+ ~16+ ~5 = Кароче еще больше.

    А мы и не жу-жу - все уже на теле-ту Смайлик :-)

    С билайном наверно судиться бум. Пусть первые в суд подают Смайлик :-)
    Теперь мы в ситуации, когда это мы их, а не они нас Смайлик :-)
    Если что - отдадим 420-(67+93)= 260 баксов Смайлик :-)

    Всеже интересно. думаю взять симку билайна и протестить - насколько щас обсчитывают.
    Или сделайте это за меня. И выложите отчет сюда.

    Кстати счетчик моего ME45 показывает 3 гигабайта. я его не сбрасывал с ноября 2003 года. 1,5 гигабайта я скачал до начала тарификации трафика, и 1,5 - после...
    Теперь мона покупать и другой телефон - без ГПРС, хотя, ходят слухи, что телету включит ГПРС в следующем году... но про МТС такие слухи ходють уже 2-й год...
  2. 03 Июля 2004 Суб 21:40:53
    lumierex
    Вы бы выделку себе провели, раз у Вас такие космические счета...
  3. 000 0


    Активист


    Более 10 лет на форуме
    11 Июля 2004 Вск 21:35:47
    [see писал(а):mann"]lumierex
    Вы бы выделку себе провели, раз у Вас такие космические счета...


    Проведу. Жду, когда Омсктеле.ком проведет. пока.
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд