Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Это интересно!
 
 
 

Раздел: Это интересно! Покорение Сибири. Мифы и реальность. Ермак, татары и мы. 

Создана: 31 Июля 2012 Втр 21:13:20.
Раздел: "Это интересно!"
Сообщений в теме: 171, просмотров: 24409

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10, 11,
  Вперёд
  1. 31 Июля 2012 Втр 21:13:20
    " История Сибири есть в конечном итоге история её освоения" - В. Г. Мирзоев.

    До вторжения русских в Сибири уже существовала вполне развитая цивилизация, для которой последствия вторжения московитов были неоднозначны, а порой и губительны.
    Мирным ли «крестьянским» освоением было присоединение Сибири или настоящим покорением? Надо ли нам «стыдиться» этого или не стоит сожалеть?
    Итак. Как сводились на нет победы и завоевания инициативных русских людей. Как Москва способна превратить в дерьмо все, к чему прикасается.
    И кровь, и золото, и доблесть, и труд.

    «История часто любит пошутить над нашим невежеством, сыграть с нами какую-нибудь беззлобную шутку. Как раз в те самые годы, когда экскаваторы разрушали остатки Красноярского острога и казацкого кладбища времен основания города, на Часовенной горе, возвышающейся над левым берегом Енисея, было найдено средневековое погребение очень богатого и влиятельного воина, жившего в XIV веке. Воин имел полное вооружение: саблю, копье, кинжал, лук и колчан со стрелами, богатую одежду; в его могиле были найдены два великолепных серебряных сосуда. Это погребение словно бы указывало беспамятным потомкам завоевателей, что у этой земли в древности были богатые и знатные хозяева. Только урок впрок не пошел.
    И всё это тогда, когда еще только-только появились первые славянские государства, и Москвы еще не было на карте.»
    Д. Верхотуров.
  2. 27 Января 2016 Срд 13:09:32
    Кстати, знаете, как люди появились в Сибири?

    Изначально люди жили на Луне. Но вследствие утечки атмосферы в космос стало трудно дышать. Люди решили покинуть Родину. В полнолуние они
    собрались на освещённой части Луны и прыгнули на парашютах на Землю.
    Чтобы быстрее долететь до Земли, в рюкзаки положили камни, которые выбрасывали по мере приближения к Земле. Эти камни называются метеоритами.
    На Земле дул сильный ветер с юга и людей отнесло на северный полюс, где в те времена была благодатная суша. Так Гипербореи появились в Сибири. Люди хорошо там прижились, но им надоел скрип земной оси, и они пошли на юг, в жаркие страны, постепенно обугливаясь. От полного обугливания их спасло наступление Великой ледниковой эпохи. В это время люди находились в Африке. После таяния ледников люди расползлись в разные стороны, постепенно меняя свой облик. ))
    А вы как думали! Так всё и было.
  3. 27 Января 2016 Срд 13:15:36
    Группы дорусского населения народов северной Азии
    (исчезнувшие в историческое время выделены жирным шрифтом)
    взято у: Малолетко А.Н. Древние народы Сибири.

    1. Угорская – югра, ханты, манси, предположительны юка-
    гиры.
    2. Самодийская – нганасаны, ненцы, селькупы, энцы, кама-
    синцы, карагасы, койбалы, мáторы, тайгинцы.

    3. Тюркская – алтайцы, шорцы, хакасы, долганы, сибирские
    татары, тофалары, тувинцы, якуты, казахи.
    4. Монгольская – буряты, джунгары, монголы (халха).
    5. Тунгусская – эвенки, эвены (=ламуты), приамурские тун-
    гусы (нанайцы, негидальцы, омоки, орочёны, удэге, ульчи).
    6. Палеоазиатская – айны, алеуты, коряки, кереки, чукчи,
    эскимосы.
    7. Алародийская группа – кеты.
    8. Populi incogniti.
  4. 28 Января 2016 Чтв 13:09:19
    6. Сибирские татары - дальние родственники библейского иудея Ноя. о_O

    Миллер утверждает, что происхождение татар восходит к семитским истокам.
    Удивительный факт, на первый взгляд, становится вполне объясним после ознакомления с историей заселения людей в наши края.
    Учёные пишут о жителях восточного Средиземноморья и Передней Азии как о предках народов Сибири.

    Предистория.
    В конце 18 - начале 19 века наш старый знакомый Семён Ремезов, а также Ф. Сталенберг и Мессершмитт в районе реки Енисей обнаружили на надгробных камнях и погребальных стелах некие высеченные надписи.



    Позднее, в 1889 Н. М. Ядринцев на р. Орхон также нашёл подобное. Находки назвали по месту обнаружения – орхоно-енисейские стелы или надписи.



    Дешифрованное в 1893 датским лингвистом В. Томсеном, это руническое письмо восходит к согдийской и через нее к арамейской письменности. Первые переводы принадлежат В. В. Радлову, В. Томсену.
    Наиболее крупные тексты — орхонские (8 век) и содержат описание подвигов деятелей Восточнотюркого каганата.
    Енисейские надписи, датируемые прибл. 7—12 веков, представляют собой эпитафии, содержащие биографические сведения о погребенном.
    При дешифровке рунической письменности В. Томсен отметил близость некоторых рунических знаков буквам «семитско-пехлевийского алфавита».
    Таким образом, установлено, что сама идея буквенного письма и его образец, послуживший моделью древнетюркского рунического алфавита, заимствованы тюрками у своих западных соседей — ираноязычных народов Средней Азии, пользовавшихся алфавитами арамейского происхождения. Наиболее вероятным источником заимствования является согдийский алфавит.


    (из Миллер 03)

    Таким образом, татаро-еврейские связи были выявлены при чтении исторических документов, чему я был удивлён.

    Позднее, в 1906 г. А. Стейн обнаружил на крайней западной оконечности Великой китайской стены, в сторожевой башне близ Дуньхуана, огромное скопление документов.
    Более семисот из них были написаны на китайском, остальные — на неизвестном языке, письмом, арамейское происхождение которого не вызывало сомнений.
    Арамейское! В Китае!
    Археологические данные, так же как и даты самых поздних из найденных в башне китайских документов, изученных Э. Шаванном давали достаточные основания отнести весь архив к середине II в. н. э.
    Такие дела.

    ...
  5. 29 Января 2016 Птн 10:04:32
    7.
    История правления Западной Сибири.

    а. В Западной Сибири правил князь Тайбуга, татарин, возможно ногайского происхождения, которого поставил Чингиз после завоевания земель Иртыша и Ишима. Сидел Тайбуга на месте нынешней Тюмени. Место называлось Чимги или Чимги Тура (в летописях ещё его ещё называют Чингидин).
    б. После Тайбуги князем Сибири был его сын Ходша, а после него сын последнего Мар.
    в. Далее земли переходят под власть Казани. Внуки Мара восстановили свою власть в Чимги (Чимгидине), но перенесли (Махмет) от греха столицу с Туры на восточный берег Иртыша, подальше от казанцев. И назвали город Сибирь или Искер, остатки которого можно и сейчас видеть в 16 верстах выше Тобольска.
    г. После смерти Махмета князем в Сибири стал Ангиш, которому наследовал Касим.
    д. Касим оставил двух сыновей: более известных князей Едигера и Бекбулата.
    е. Хан Кучум лишил братьев владельческих прав над Сибирью и узурпировал власть от Ишима до Оби и от остяцких земель на севере до территории Омской области на юге.


    город Искер. Картина братьев Арангуловых.

    Краткая родословная Кучума.
    а. Чингиз-хан, его сын Джучи,
    б. его сын Шейбани, который правил в Бухаре и принял магометанскую веру,
    в. у него сын Батур-хан,
    г. его сын Джучи-хан (второй),
    д. его сын Бадакул,
    е. у него сын Мунги-Темур,
    ж. у этого сына Беконди-Оглан,
    з. сын Беконди – Али-Оглан,
    и. у этого сын Адцимет-хан,
    к. его сын Маамут-хан,
    л. у Маамута был сын Муртаза-хан ,
    м. его сыном был хан Кучум. Хивинский хан Абу-л-Гази, автор знаменитого труда «Родословное древо тюрков», сообщает, что потомство сибирской ветви Шейбанидов «пресеклось на Кучум-хане», но на самом деле это неверно. Потомки Кучума постепенно оказались на службе у московских царей и даже со временем приняли православие.
    н. его сыновья: Али - последний хан Сибири, Алтанай (основатель рода князей сибирских, титул пожалован царём), Абулхайр, Мухаммед Кули,
    о. 1. сыновья Али (бин Али, по-ихнему): Култуган, Арслан, Хансюер - сибирские царевичи,
    о. 2. сыновья Алтаная: Дост-Салтан] (в крещении Пётр) и Иш-Салтан (в крещении Алексей) - обоим также пожалован титул царевичей Сибирских,
    п. сын Иш-Салтана (Алексей) Алексей Алексеевич,
    р. сыновья Алексея Алексеевича: Григорий, Василий и Дмитрий,
    с. сын Василия Фёдор Васильевич,
    т. внук Василия Алексеевича князь Василий Фёдорович Сибирский - генерал пехоты у Екатерины и впоследствии сенатор при Павле I,
    у. его сын Александр Васильевич - генерал, участник войны 1812 года,
    ф. его сын Александр Александрович, участник Крымской войны, лауреат Демидовской премии. На нём, как говорят, род угас.

    Говорят и другое. Жители одного из сёл близ Тобольска утверждают, что их род также идёт от Кучума. Правда это или нет неизвестно, письменных подтверждений тому нет. А их и не могло быть - слишком много войн, войнушек и конфликтов произошло на земле сибирской.
    Не по всем служилым Чингизидам имеется полная информация, к сожалению.

    Есть весьмаа интересная статья некого Белякова о Чингизигах, о праве левирата в брачной политике:
    [внешняя ссылка]
    В частности, Беляков утверждает, что для служилых царей и царевичей, продолжавших исповедовать ислам, было весьма непросто найти себе партнера для брака — в первую очередь из-за ограниченного выбора. Невесту или жениха, за редким исключением, можно было найти только в проживающих в России семьях служилых Чингисидов, знатных ногайских, крымских, позднее — сибирских мирз, а также сеидов. Также было престижно жениться на Чингизидках.



    Правление Кучума в Сибири длилось 40 лет, с 1555 по 1595 года.
    Потом была война и закончилась полной победой московитов. Но татары в 21 веке взяли своё и жестоко отомстили русским.)) А может быть это такая историческая расплата за экспансию, мы не знаем, мы не в курсе.
    Не мина ли это замедленного действия, которую нам подложил Хан Кучум?


    Курбан в Москве.
  6. 14 Марта 2016 Пон 23:39:38
    алтайцы - нет такой народности. Это кумандинцы, телеуты и др. проживающие на Алтае.
  7. 14 Марта 2016 Пон 23:50:03
    Всей "истории" на Земле - 8 веков. Сложно говорить о "коренных" народах на искуственно созданной Земле - планете-ловушке для нелюдей. Покорение Ермаком Сибири действительно было. Затваренные отряды орков-потрошителей во главе с Ермаком вырезали целые поселения.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10, 11,
  Вперёд
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru