Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика В Украину или НА Украину? Есть очень простое правило. 

Создана: 06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 152, просмотров: 3012

На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 9, 10, 11  Вперёд
  1. 06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04
    Всё очень просто:
    Если речь идёт о государстве - тогда "в",
    Если речь идёт о географическом направлении - тогда, возможно, "на".

    Это правило касается не только Украины, но и всех государств.

    Disclaimer:
    "в" и "на" используются в языке очень часто, и правило не касается большинства случаев их использования.
    Правило касается только случаев их упоминания в отношении государств и одноименных территорий.


    Мирная поездка - в Германию, в Берлин - здесь "в", поскольку речь идёт об уважаемом государстве. Когда говорят "на Берлин", "на Германию", то это воинственные лозунги, в которых Берлин и Германия рассматриваются как географическое направление, куда наступает армия, и поэтому "на".

    Когда речь идёт о каком-либо государстве, то всегда следует говорить "в".

    Когда название государства совпадает с названием острова, тогда допустимо использовать "на", поскольку речь идёт об острове. Например, "на Кипр" - имеется ввиду остров Кипр. Остров Кипр разделён на два государства - есть международно признанное "республика Кипр", и есть ещё непризнанное государство "Северный Кипр". Если мы едем в какое-то конкретное из этих государств, то следует говорить "в" - "в республику Кипр", "в Северный Кипр". Сказать "лечу отдыхать на республику Кипр" - неправильно, потому что "республика Кипр" это государство.

    Итак, ещё раз повторим очень простое правило, его легко запомнить:
    Если говорим о каком-либо государстве, то следует говорить "в".

    Сложность с Украиной возникает исключительно потому, что Украина долгое время была не самостоятельным государством, а частью Московской империи (Российской Империи и СССР). Украина стала независимым государством сравнительно недавно, ещё жива привычка говорить об Украине как о территориальном направлении. Воспитанные в СССР люди привыкли говорить "на Украину", им трудно переучиваться.

    Разумеется, с тех пор, как Украина обрела независимость, говорить "на Украину" стало неправильно. Говорят "на Украину" в российской пропаганде для того, чтобы подчеркнуть неуважение к украинской государственности, чтобы обозначить стремление Москвы смотреть на территорию Украины как на спорную, как на подлежащую завоеванию.

    Добропорядочному человеку, не желающему вражды с Украиной, теперь не следует говорить "на Украину". Не следует уподобляться имперским пропагандистам, использующим этот оборот речи для демонстрации своего неуважение к украинской государственности и разжигания вражды между народами.

    P.S.
    Думаете, это я выдумал такое правило, и пытаюсь его вам подсунуть? Ошибаетесь. Гугл вам в помощь, эти же самые аргументы Украина озвучивала на межгосударственном уровне:
    В 1993 г. правительство Украины официально обратилось к руководству Российской Федерации с просьбой употреблять по отношению к названию их государства предлог «в». Поскольку так поступалось с написанием других независимых стран. Среди аргументов было то, что когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".
    Эта аргументация следует из самого устройства русского языка.
  2. 06 Декабря 2018 Чтв 21:20:18
    И вот еще, "НА Аляску" или "В" Аляску? Это ведь штат США, а штаты в СЩА почти государства! Не напрягает что говорят "В" Техас, "В" Калифорнию, но "НА" Аляску?
  3. 06 Декабря 2018 Чтв 21:20:29
    леха зверь писал :"я приехал на машине"

    весь размазанный по шине? Ну и вот, стало быть

    правило касается только государств и одноименных территорий.
  4. 06 Декабря 2018 Чтв 21:20:34
    Однако Гы-гы-гы

    В 1993 г. правительство Украины официально обратилось к руководству Российской Федерации с просьбой употреблять по отношению к названию их государства предлог «в». Поскольку так поступалось с написанием других независимых стран. Среди аргументов было то, что когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".
  5. 06 Декабря 2018 Чтв 21:22:29
    леха зверь писал : И вот еще, "НА Аляску" или "В" Аляску? Это ведь штат США, а штаты в СЩА почти государства! Не напрягает что говорят "В" Техас, "В" Калифорнию, но "НА" Аляску?

    На Гавайи.
  6. 06 Декабря 2018 Чтв 21:23:26
    омич писал :когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".


    Совершенно верно.

    То есть правило, о котором я говорю, не мною выдумано.

    Я просто озвучиваю те аргументы, которые очевидно следуют из самого устройства русского языка, и первооткрывателем тут я не являюсь.
  7. 06 Декабря 2018 Чтв 21:24:55
    Dizziak писал(а) : А местный филолог Дачница уже высказалась на этот счет? Очень хотелось бы услышать что она думает по этому поводу, как правильно в/на?)))

    высказалась. по моей просьбе. в другой теме. а что может настоящий филолог сказать, в отличии от филолога-клоуна? или шурик, как он и добивается, своими персеверациями ( [внешняя ссылка] ) зародил в вас сомнение? бойтесь, это может быть заразным.
    недаром же в народе говорят, что в психушке кто первым халат одел тот и доктор.

    пс: я тут в своё время приводил ссылки на украинский исторический журнал. так угадайте как сами украинцы пишут. вы не поверите. но "шурики и ко" работают не щадя клав и клавиш - в последних номерах уже оба варианта присутствуют.
  8. 06 Декабря 2018 Чтв 21:25:21
    Wow! Как не интересно! Confused
  9. 06 Декабря 2018 Чтв 21:28:35
    AlexAdmin писал : Для повышения уровня взаимопонимания добавил в заглавное сообщение Disclaimer:
    "в" и "на" используются в языке очень часто, и правило не касается большинства случаев их использования.
    Правило касается только случаев их упоминания в отношении государств и одноименных территорий.

    ты копирайт не забудь к этому "правилу" подписать. мол есть правило "шурика-йудика" и согласно ему надо писать так то и так то.
  10. 06 Декабря 2018 Чтв 21:33:23
    AlexAdmin писал :
    Совершенно верно.

    То есть правило, о котором я говорю, не мною выдумано.

    Я просто озвучиваю те аргументы, которые очевидно следуют из самого устройства русского языка, и первооткрывателем тут я не являюсь.
    Т.е. правила русского языка должны устанавливаться не историческим развитием языка а просьбами и требованиями украинских властей?
  11. 06 Декабря 2018 Чтв 21:36:51
    AlexAdmin писал :
    омич писал ... :когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".


    Совершенно верно.



    Болезнь она и есть болезнь.

    Обычным людям абсолютно все равно, как называть. И не нужно в этом искать что-то не то.

    М...ть! Ну есть ведь реальные темы, реальные доводы, адекватные мысли.

    Но это просто П...Ц! Что за болезнь Украины у тебя, Александр батькович.

    Уже так задолбала она если честно. Еще и ты ее омичам гонишь постоянно.
  12. 06 Декабря 2018 Чтв 21:37:15
    леха зверь писал :правила русского языка должны устанавливаться не историческим развитием языка

    именно историческое развитие русского языка говорит о том, что надо говорить "в" когда речь идёт о государствах. Исключений нет.
  13. 06 Декабря 2018 Чтв 21:37:57
    AlexAdmin писал :
    омич писал ... :когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".


    Совершенно верно.
    я про другое. про то, что ты не процитировал.
    Цитата :В 1993 г. правительство Украины официально обратилось к руководству Российской Федерации с просьбой употреблять по отношению к названию их государства предлог «в».
    Т.е. правительство суверенной, на твой взгляд, страны обратилось к другой стране с просьбой употреблять по отношению к их стране в той стране каких-то правил того языка?
  14. 06 Декабря 2018 Чтв 21:38:21
    kinslayer писал :Обычным людям абсолютно все равно

    Просто здесь собрались необычные люди, которым не всё равно.
  15. 06 Декабря 2018 Чтв 21:40:52
    AlexAdmin писал :
    леха зверь писал ... :правила русского языка должны устанавливаться не историческим развитием языка

    именно историческое развитие русского языка говорит о том, что надо говорить "в" когда речь идёт о государствах. Исключений нет.

    Езжай ты в Кубу!
  16. 06 Декабря 2018 Чтв 21:41:17
    омич писал :Т.е. правительство суверенной, на твой взгляд, страны обратилось к другой стране с просьбой употреблять по отношению к их стране в той стране каких-то правил того языка?

    И что же тут необычного?
    Это же был 1993 год, когда все думали, что русские и украинцы - братья, и стремились строить отношения правильно. Тогда мало кто мог поверить что придёт к власти плешивый фюрер и развяжет войну.
На страницу: Назад  1, 2, 3,
, 5 ... 9, 10, 11  Вперёд